ZTE hearing Q&A

ZTE hearing Q&A
02/08/2008 | 06:01 PM

Sen Peter Cayetano (PC): Mr Lozada can you just clarify yung 130? 130 million dollars ba yun?

Rodolfo Lozada (RL): Opo dollars po yung pinag-uusapan namin. Kasi yun pong project nung sinubmit sa amin, 262 million dollars.

PC: so from 262 naging …

RL: Nung na-approve po naging 329 million dollars na. May dumagdag pa ho ata.

Sen. Mar Roxas (MR): Mr Chairman just for the information of our colleagues. The NEDA ICC Capcom (?) that was mentioned by Lozada precisely are the documents that the Senate is asking NEDA to submit.

[They] invoked executive privilege on these documents, and we have filed a case with the Supreme Court precisely to obtain these documents, precisely NEDA ICC Capcom which approved the project after which Mr Lozada said, the rest is history, is the NEDA ICC Capcom that reversed the previous position of gov’t that it ought to be BOT, meaning private sector money, no loan, no gov’t guarantee.

And then biglaan na lang naging loan gov’t guarantee at gobyerno ang gagawin ng project. So that is precisely the document na hinihingi natin sa Supreme Court na hanggang ngayon ay hindi pa rin inirelease sa atin.

PC: And that’s precisely why the three committees would like to have Sec Neri back because we did not finish asking him questions.

There were a lot of witnesses that he included, including Chair Abalos and there are a lot of documents that seem to conflict from one another in the…brought about by chairman Biazon. May we now recognize Senate President Villar.

Lozada: I lost 2 inches!

Sen. Manny Villar (MV): Unang una, Mr Lozada gusto ko munang magpasalamat sa iyong pagpunta rito sa Senado at pag-volunteer mo na pumunta dito at umattend ng hearing.

Nagkaroon ako ng pagkakataon na makausap kayo nitong nakaraang araw at ako ay bumilib sa inyong sense of nationalism. And integridad, maraming salamat.

Kamusta kalusugan niyo Mr Lozada? Ok naman kayo?

RL: Um, kanina ho yung pantalon ko na dinala sa akin ng asawa ko eh muntik na hong mahubo (Chuckles from the audience). Yun po palang magandang pang-diet. I’ve lost two inches po siguro, sa pantalon ko.

MV: Kamusta naman ang inyong pamilya?

RL: Hindi ko masyadong alam pa…

MV: Pero nakita mo na sila?

RL: Nakita ko na sila...

(Villar then tells him that some of his siblings are in the Senate offices. Later on, the senator asked Lozada if he’s comfortable in the Senate custody, to which he replied, “Masyado pong maginaw," drawing laughter from the audience.)

Villar to Lozada: Didn’t you ask for protection?

MV: Kung ano man ang maipaglilingkod namin sa inyo sa Senado, ikaw ay isang bisita rito, at pagkatapos nitong hearing ay pwede ka nang makalaya assuming na tapos na ang pangangailangan sa iyo ng committee.

Doon sa, gusto ko lamang tumungo doon sa airport dahil doon ako lubhang nalulungkot, at kinakabahan na yung mga ganitong bagay ay mangyayari dito sa Pilipinas, sa pakiramdam mo, ikaw ay talagang dinukot. Hindi ka humingi ng proteksyon?

Rl: Hindi po. Kinuha po nila ako hindi ko po sila kilala.

MV: So kinabahan ka sa ilang oras na umikot ikot ka sa Metro Manila o sa laba?.

RL: Kinabahan po ako nung sinabi na sa Dasmariñas ako dadalhin.

MV: Hanggang saan mo ba alam na ikaw ay dadalhin?

RL: Nakarating po ako sa Los Baños, Laguna

MV: Tapos ikaw ay bumalik.

RL: Kasi po nakarinig po sila na kailangan na pong ibalik yung subject dahil masyado na raw pong mainit yung media.

Other government projects

MV: Doon sa nung idenedetalye mo yung mga nangyari sa iyo kumpletong kumpleto naman at nais ko lang malaman yung pakiramdam mo sa pangyayaring iyon sapagkat ako nababahala talaga.

Naaalala ko yung isang pagkakataon na sa tarmac din nangyari, at ako’y nababahala na posibleng mangyari sa ating bansa ang ganyan lalong lalo na sa NAIA [Ninoy Aquino International Airport], sa mismong Metro Manila na mayroon pwedeng dukutin na hindi nalalaman.

At nakausap ko rin ang iyong asawa after 3 hours at matindi ang kanyang paninindigan na ikaw ay nadukot dahil sa pagkakataon na makausap ko ang iyong asawa ay talaga naman na hysterical at sinabi sa akin na ikaw ay nawawala.

Sinabi ko lang yan for the record, dahil sa marami akong nakikita sa telebisyon na ikaw raw ay humingi ng proteksyon at hindi naman nawawala.

Bukod sa mga sinabi mong proyekto na involve ka pa ba sa iba pang proyekto, bukod dito sa ZTE? At narinig mo panay na binabanggit ang Northrail?

RL: Meron po yung una kong ginawa, yung pag-upgrade sa Philpost office kasi po yung ginawa kong structure sa Philpost office yung mga Hapon na proponents, ah, ginawa ko ho roon, na pinatulungan ni Sec. Neri, I made the financial, transaction in such a way unsolicited BOT yung sa mga Hapon, walang gastos ang gobyerno, bagkus meron pang revenue sharing sa kikitain ng mga Hapon.

Natuwa ho yata si Sec Neri sa ginawa kong iyon.

Other anomalies

MV: Sa mga deal bang yan may katulad ng ZTE?

RL: Doon po sa isa wala. Binalatan po kasi natin sila talaga doon eh.

Sa isa pa hong project na pinahawakan sa akin yung Southrail. Yung tren papuntang Bicol.

MV: May nakita ka rin ba dyan?

RL: Meron din po yan.

Kaya nga sabi ko eh ayoko na sanang banggitin.

MV: Eh hindi eh nabanggit mo na rin (audience laughter) sa ikakukumpleto ng litrato…nabanggit yung ZTE, yung Northrail, tapos na involve ka rin pala sa Southrail na meron din naman palang problema.

Pero siguro pag-uusapan na lang ng committee yun, gusto ko lamang ng kumpletong litrato ng mga pangyayari.

Hindi ko naman gusto na detalyehin pa yan, gusto ko lamang na masiguro, Mr. Lozada natatakot ka ba ngayon?

RL: Medyo relaxed na po ng konti. Kanina po takot na takot.

MV: Alam mo sinabi mo kasi na kanina na nakitira kita sa TV na worth risking for ang Pilipino. Alam mo marami ka rin namang kasama na worth na mag-risk ng buhay para sa Pilipino kaya wag kang matatakot. Yun lamang naman at ibibigay ko na sa aking mga kasamahan.

Sen. Rodolfo Biazon (RB): Meron kang nabanggit na dysfunctional procurement, anong ibig sabihin no’n?

RL: Kasi ho ganito bumibili ng proyekto ang gobyerno eh.

RB: Papaano yung dysfunctional? Ano ba ang ibig sabihin ng dysfunctional? Meron bang mga anomalous…can you further explain dysfunctional procurement?

RL: Ang ibig ko pong sabihin nu’n institutionally, the procurement system of gov’t doesn’t really work. Because in the procurement system, [the] gov’t [is] being decided by people like us. I’m not even part of …I’m part of Philippine Forest Corp.

Ang nakikita ko po, siguro ang nakikita kong dysfunction, the due process of procurement, is primarily geared towards tailoring the process, to the sponsor.

Hindi ho tayo naghahanap. Dapat ho nito need-driven; kung ano ho ang kailangan yun ang magda-drive ng procurement. Ang nangyayari po sa gobyerno supply driven.

Kung sino ang may kaibigang supplier they will now tailor fit the project that will fit that procurement.

Tapos po walang check and balance. There’s no check and balance in gov’t procurement whatsoever. All check and balance are all restrained. So yun po ang ibig kong sabihin…with my own very limited experience with gov’t procurement.

RB: Can you name some of these projects that effected and implemented dysfunctional procurement

RL: Sir I will just speak about yung ako mismo ang nag participate. Eto nga pong sa NBN at tsaka sa Northrail. It has been decided that way.

RB: Northrail o Southrail? Magkaiba yung dalawa.

RL :Southrail po yung papuntang Bicol. Napirmahan na rin po yun. So nagtataka ako ba’t di ninyo alam.

RB: Yung sa Southrail kasi, ang alam ko d’yan, walang masyadong transparency, ang pagkakaalam ko d’yan ang southrail mula Caloocan hanggang Alabang, yun ang Southrail. To be done by the Korean. Siguro yung part ng southern papuntang Bicol, yun siguro yung sinasabi mo.

‘Di pa lumalabas yan.

RL: Pero approved na po iyon, yung phase one. Mula Calamba hanggang Lucena yun yung phase one.

RB: O sige para hindi lang tumagal ano, I will accept the answer as it is.

Moderating the greed

Manuel Villar: May nalimutan lang akong itanong kasi I’ve been wanting to ask this question: pakipaliwanag mo nga yung ibig mong sabihin na “moderate their greed"?

Rodolfo Lozada: Ang intindi ko po roon, yun na nga, bawasan po yung mga komisyon, hindi po alisin, bawasan to an acceptable level.

MV: Ang ibig sabihin, paliitin yung bukol?

RL: Opo. Lagyan ng yelo (audience laughter)

Peter Cayetano: Bago lang lumayo, paki explain, sinabi mo “tinurn-over ako sa pulis. So obvious na…" you stopped there. Obvious na ano?

RL: Hindi sila PSPO obviously. Hindi sila pulis.

PC: But armado sila?

RL: A opo, with all the… armado po sila.

PC: Do you remember kung ilang sasakyan?

RL: Hindi ko na po..alam. Alam ko lang po may mga sasakyan.

PC: Can I now…Senator Lacson.

Lozada: I experienced the ugly side of gov’t

Sen. Panfilo Lacson (PL): Thank you, Mr chairman.

Good morning, Engr Lozada. In a democracy like ours, people [are] afraid of their government. [But] it is [the] gov’t that should be afraid of its people.

Under this present regime, the Arroyo regime, it seems that people …in their boots whenever they cross paths with gov’t. That is why people like you deserve not just admiration, but you should be a source of inspiration to us. So God bless you and I hope you carry on, keep it up

RL: Salamat po.

PL: So you may now understand how you got involved in the ZTE-NBN project being President of Phil Forest Corp, whose job description is in many, many ways unrelated to telecommunications.

So papa’no po ba kayo na pasok dito at bigyan nyo na rin kami ng background papaano kayo nakapasok sa gobyerno.

RL: Nakapasok ho ako sa gobyerno dahil sa pagkamatay ng kapatid ko. Nung May 2001, yung kuya ko, napatay ng mga pulis sa Araneta Ave., yung mistaken identity.

So yung pamangkin ko tsaka yung best friend niya, bali po napatay yung bestfriend ng pamangkin ko, nung panahon na ‘yon, since ako po yung may kakayanang umalis sa trabaho dahil 13 po kaming magkakapatid; ako yung umalis sa trabaho at ako yung naghabol sa kaso ng kuya ko.

May mga Senate hearing pa nga po nun, pero wala rin hong nangyari sa hustisya ng kapatid ko.

So nung panahon na yun…

PL: Excuse me, kaninong grupo ba ng pulis, yung naka misencounter?

RL: Mga pulis po yun kina Berroya

So, bugbog na bugbog po ako nun sa death threats. Yun nga po yung sinabi ko kahapon, I’ve experienced the ugly side of the state already, I don’t want to have a repeat of it again.

Bugbog na bugbog po ako sa death threats noon. Pag may meeting po ako sa labas, sabi nila, asa labas ka pa ba? Pag matutulog kami sa gabi, tawagan ako, gigisingin ka lang, sasabihin, mag-iingat ka…oh that was hellish.

Ayoko na pong ma-experience yun uli kaya ayokong pumunta na dito sa Senado.


Philippine Forestry Corp

Nung actually ilang linggo na po yun. Yung isang empleyado ko nung nalaman na ginaganoon ako ng mga napatay sa mga kapatid ko sabi niya “Sir si Gen Corpus, ninong ko po iyon, so patulong tayo."

So nagpunta kami kay Gen Corpus, siya pa po yung head ng ISAFP [Intelligence Service, Armed Forces of the Philippines]noon.

So pagpunta ko din kay Gen Corpus, kinuwento ko nga po yung predicament ko.

Tinawagan niya sabi niya “Tigilan nyo na nga ‘to. Sila na nga yung biktima, sila pa yung ginaganito nyo."

And like magic po after one week wala na akong threats.

So out of my, alam nyo naman sa mga Pilipino, likas po yung utang na loob, sabi ko kay Gen Corpus, colonel pa lang ata sya nun, sabi ko sir, kung meron man po kayong pangangailangan sa telecom sa IT and Education at project financing sabihin nyo sa akin dahil yan ang alam ko, magaling po ako dyan.

Sobrang sisi ko nang sinabi ni Corpus, tamang tama may project ako dyan.

(audience laughter)

So I was given a very thick document on distance education, on conflict affected barangays. I was shocked sabi ko, sige po pag-aaralan ko.

Yun po yung naging eskwela ng bayan at yun na rin po yung naging cyber education.

So doon ho ako nag umpisa. Tapos nung magre-retire na po si Corpus, idedetalye ko po kung paano ako napunta kay Sec Neri.

Nung magre-retire na si Corpus, and I guess the President wants to keep him in the gov’t. Tinanong niya siya “Corpus, anong gusto mong gawin?"

Sabi ni Corpus, “Ang gusto ko yung tahimik na buhay na lang."

“Ah pwede bang sa forestry na lang? Kasi walang pera ang usapan dyan so ganoon."

So sabi ni Sec Neri sa kin, gawan natin si Corpus ng isang upland project, which I did.

Yun yung Phil forest, ako gumawa ng programa na yan.

Akala ko bayad na yung utang na loob ko, tapos si Gen Corpus, at si Mike Defensor will not see eye to eye. Nag away po sila.

Tapos umalis si Corpus, naging orphan yung programa. Nirekomenda ako ni Sec Neri, kay Mike na ako na raw ang mag presidente that's how I got into the government.

And I guess the trust Neri has on me is the ability to put those projects. So yun lang po lang, Mr senator.

Mom can't afford to lose another son

Sen. Loren Legarda (LL): Kanina binanggit niyo na may mga taong nananakot sa inyo. May mga taong kumukumbinsi sa inyo na lumabas. Sa inyong paglabas ngayon sa Senado, meron bang nag-kumbinsi sa inyo na isiwalat ang inyong sinasabi, pulitiko man, pribadong indibidwal man, na nagkumbinsi sa pamamagitan ng pananalita o pinulong kayo o sumubok na magbigay ng anumang kompensasyon o kabayaran sa inyo para isiwalat ang inyong sinasabi.

Rodolfo Lozada (RL): Madam Senator, if I can answer now. Ngayon lang po ako inimbita ng Senado. Marami na po sa akin na nagsabing huwag kang pupunta diyan. Ang sabi nga po nila sa akin, tabla-talo lang ako pag pumunta ako dito.

LL: Hinihiling ko lang po na sana maging specific kayo kung ito ay pulitiko o public personages. Sino po ang nagsasabing huwag. At sino naman ang nagsasabing, tumutulak sa inyo para sabihin iyan?

RL: Sa mga huwag po, natural kami po ni Sec. Neri ang stand namin hindi kami pupunta. Ako po I'll just speak for myself first. I don't want to come to the Senate. I don't want to go to this event.

So yun naman pong mga huwag magpapunta sa akin. Pamilya ko, huwag akong pumunta. Sinasabi nilang, especially yung nanay ko po. Kabilin-bilinan sa akin ng nanay ko na huwag ako pupunta dahil nga namatayan na raw siya ng isang anak. Ayaw niyang madalawahan pa.


'My own conscience decision'

LL: Ang tanong ko po, sino po kung mayroon po na tao o grupo kung mayroon man na tumutulak sa inyo o kumumbinsi sa inyo para pumunta po dito at sabihin ang inyong mga sinabi na may karagdagan ba o binabawasan ba para ilihis sa katotohanan? O ang sinasabi niyo ay ayon sa katotohanan?

RL: Let me make it very clear po that my coming over here was my own decision. This was a conscience decision. Before I came here, I was struggling. I was agonizing. In fact, when I was talking to Mike Defensor. Sabi ko, 'Mike, hirap na hirap na ako. Hindi ko alam. Ipit na ipit talaga ko.' Sabi ko, 'This is not of my own making. Hindi ko sariling gulo to. Hirap na hirap na ko.'

Even that night nga, sabi niya, 'Mag-press conference ka na at tumawag na tayo ng ano.' Sabi ko, 'Mike, huwag muna.' But when I went inside the room, nagkausap kami ng asawa ko, and then the sisters' turn, the brothers, and the bishop.

At nakikita nung mga pari yung burden naming mag-asawa. And then they said, Jun I guess you have to find a solution to this. You must close this or else, habang buhay ganito ang buhay niyo.

So sabi niya let's pray over this. We prayed. And then he asked me, 'What's your decision?' I said I'm going to choose the light. I'm going to do it.


Sen. Lacson's influence?

LL: Thanks to that. My point is, Mr Lozada, that we cannot expect everybody to believe your testimony. And what we want to make sure of is the purity and sincerity of your intention. We want to make sure that no political group or political personages have influenced you to come to the Senate. Or have influence the substantive portions of your statements today.

Nililiwanag po namin na ang aming ginagawang imbestigasyon ay hindi para manlait ng kapwa. Hindi para manira ng reputasyon ninuman sa oposisyon o sa administrasyon. O para ibagsak ang isang administrasyon.

Ang pakay po natin dito ay malaman ang katotohanan para masugpo na po ang patuloy na panlilinlang sa bayan.

RL: Again, Madam Senator, let me repeat it. Nobody influenced my decision. Kung sabi niyo may nakikipag-usap sa akin, political, siguro, alam ko pong si Sen. (Panfilo) Lacson tried to talk to my brother to talk to me about this.

But let me answer this very very clearly. That conversation with Sen. Lacson has not influenced me. I don't think it would have ever influenced me. And the whole decision was a conscience decision for me.

LL: I know that. It's public knowledge and Sen. Lacson himself told me that he has met you a few times. And also Sen. (Noynoy) Aquino. That is public knowledge. So that is all. There are no other political group that tried to influence you whatsoever.

'Cheap lang po ako'

Just a few clarifications Mr Lozada. Kanina po inyong nabanggit na kayo po ay nag-draft ng memo para kay Sec. Neri nang siya ay DBM secretary. Gusto ko lang po malaman kung ano ang role ninyo sa DBM nun na kayo po ay nagda-draft ng memo ukol sa telecommunications.

RL: Wala po akong papel doon. Kasi tungkol po dun sa telecom, pinag-usapan namin ni Sec. Neri. Kasi ang utang po ng gobyerno sa telecom laging napakalaki. Ang payables ng gobyerno sa telecom company is always more than a billion, if I'm not mistaken.

I was telling him, 'Rom, why don't we find out how much is government really spending for telecom.' He said, 'That's a good idea. Why don’t you draft a memo that we can send so that we can find out factually how much are we really spending for telecom.' Iyon lang po yan.

LL: You did it in your private capacity. As a personal friend.

RL: Opo.

LL: May I also know under what authority you have reviewed the NBN deal?

RL: Sec. Neri just asked me, 'Jun, pakitingnan mo nga kung ano to, kung okay ito.

LL: Were you officially contracted to be a consultant of NEDA?

RL: Hindi po.

LL: Kayo po ba ay binayaran o mayroong kasulatan kahit hindi opisyal na NEDA na mga dokumento sa pamamagitan ng inyong pagkakaibigan kay Sec. Neri para suyurin ang kontrobersyal na ZTE-NBN deal.

RL: Hindi po. If you'll notice Madame Senator, most of my meetings are either lunch or dinner meeting. Cheap lang po ako. Iyon lang po ang pakunswelo sa akin.


Compensation or lunch?

LL: Maliwanag po. Nakasaad sa inyong affidavit na sabi niyong napilitan lang kayong pumirma noong isang araw na ito ay personal na pabor kay Sec. Neri.

RL: Madame Senator, we're good friends with Sec. Neri. I don't think it was such a big...

LL: No remuneration or compensation?

RL: Wala po. He'd just treat me to lunch, to dinner.


Jumping from 262 to 329

LL: Mapunta po tayo sa contract cost na inyong pinag-aralan sa NBN para po maliwanag sa ating kaisipan kung magkano ba talaga nag NBN deal kung hindi ito kinansela. Kung natuloy ito po ay galing sa kaban ng bayan.

Una po, ito ba ay talagang $262 million o $330. Ito po sa katapusan ay nagbago, naging $329 million. Maaari niyong ipaliwanag sa inyong area of expertise. Sabi nyo, pinaaral ni Sec. Neri ito sa inyo. Ano kaya ang dahilan o diperensya na lumukso ang presyo mula sa $262 million hanggang sa $329 million?

Is it not because perhaps that the terms of preference have changed base sa mga dokumentong nabasa yung $262 million ang coverage lang ay 30 percent lang ng buong bansa. Lumaki ng 329 dahil sakop daw ang lahat ng first hanggang fifth class municipality. Gusto ko lang po ikumpirma kung ang paglukso sa presyo ay dahil on terms of preference at ang coverage ay lumaki o dahil ba sa mga naka-pad na suhol o tinatawag na commission?

RL: Madame Senator po, January 18 po, I picked the project. I told secretary I don't want to be involved in it anymore. So if you're asking me the question na do I.. I do not have anymore idea or knowledge magmula po nung panahon na yun. From 262 to 329. The only thing I know is that during, when the project price was still 262, chairman Abalos was already protecting his $130 (million). Yun lang po ang masasagot ko.

LL: I would like to understand that yung 262 na inyong inaral po, yan pa po ay presyo na tapat? Presyo na karapat-dapat? Sa inyo pong pag-aaral ito po ba ay over-priced na sa 262 pa lamang?

RL: Sa 262 po may $130 million na po si chairman Abalos dun.

LL: You think that statement is fact or speculation?

RL: That was my personal knowledge because he wanted me to protect his $130 million when it was still $262 million.

The breakdown

LL: Puwede ko pong hingin sa inyo, miski hindi po kaagad ngayon at puwede niyo isumite sa committee, yung breakdown base sa inyong computation ng $262 million, kung magkano po ang sa hardware, magkano ang sa consultants. Iyong breakdown po. And if you subtract 130 from 262, yun lang po ba ang cost nung proyekto.

RL: Yes po. Most probably ganun po iyon.

LL: 262 minus 130, that's only 132?

RL: Opo.

LL: You're saying that the project should have only cost the government $132 million, and not 262? Eventually, lumaki lang po sa 329? Again, the so-called expert in that field, to what could you attribute the rise to an even bigger amount?

RL: It could either be expansion of capacity.

LL: So may base naman po ang sinasabi nilang expansion from 30 percent of the country covering all the first to sixth municipality kaya tumaas ng over $300 million.

RL: Puwede po iyon.


'A kotong cop doesn't give receipts'

LL: Ito pong sinasabi niyong mga suhol na i-papad ninyo sa mga computations ay nakita niyo sa isang kasulatan, o narinig niyo lamang, o spekulasyon niyo lamang?

RL: I'm sure it's not in written form. A kotong cop doesn't give receipts.

LL: I'm not asking for receipts. In short, notes. Ito mayroon tayo dito...

RL: Never. Wala po. I'm sure there's no written records for this.

LL: No ledgers. No notes whatsoever?

RL: As far as I know ma'am, none.

LL: Paano niyo po nalaman na mayroon padding na $130 million.

RL: Kasi nga po sinabi po sa akin ni chairman Abalos.

LL: Sa inyo po deresto sinabi?

RL: Kasi nga po when I told him na dapat si Joey po yung contracting party sa gobyerno, and for him to achieve this objective of a supply agreement, you just supply Joe's company.

My only job: To reconcile them

LL: Ipaliwanag niyo lang po sa akin, Ginoong Lozada, kung bakit ang isang mataas na opisyal ng gobyerno ay makikipag-usap sa inyo kung wala po kayong awtoridad or any official capacity to deal with the Chinese proponents to make sure that the $130 million is intact?

Gusto ko pong maintindihan kung gaano kayo kalapit na i-shashare pa po niyo para sa kanya ang higit sa $100 million.

RL: Sa salitang vernacular, ako yung timon ng proyekto. I was the traffic cop. So I was trying to reconcile the two together. Sinabi sana, you have to reconcile them and moderate their greed. So iyon lang po ang ginagawa namin.

LL: Iyon po ang sinasabi nga niyo ang kautusan ni Sec. Neri na inyong kaibigan?

RL: Opo.

LL: Hindi po kayo opisyales o contractual man lang? Ginawa po niyo bilang malasakit sa isang kaibigan na ayusin ang iba't ibang partido na may interes sa proyekto para lang hindi magulo?

RL: Opo. Opo.

LL: Ngayon, sa inyong pakikipag-usap sa dalawang partido na sabi niyo ay interesado dun sa kontrata, ayon sa inyong salaysay si chairman Abalos sa isang panig at ayon sa inyong salaysay din si Joey de Venecia sa isang panig?

RL: Opo.

LL: Sila ba ho o kayo ay nag-usap sa anumang uri ng komisyon para sa inyo? In short, did you ever ask for any remuneration, compensation, commission. Or did you ever speak about money to the proponents who would eventually if what you're saying is correct would earn millions of dollars from the transaction.

RL: Wala ho... para kay Sec. Neri lang po yun... My job was to just reconcile them and let them go on their way?

Neri confirms Neri's 'bribe' claim

LL: Mayroon pa ba silang inaalok sa inyong porsyento para naman ang inyong pagod niyo sa inyong pagkakaibigan ay mabigyan ng...

RL: Sinabi lang sa akin ni chairman Abalos na may kasamang akbay na mapirmahan lang po iyan ay i-aadvance na niya yung P200 million kay Sec. Neri.

LL: You are therefore corroborating, confirming the statements earlier made in a previous hearing.

RL: Ma'am it was a separate statement by chairman Abalos. he made that statement to Sec. Neri. And he also made that separate statement to me.

LL: To you? The statement was made to you that Sec. Neri would have P200 million?

RL: Yes, mapirmahan, maaprubahan lang ng NEDA-ICC.

LL: Naalala ba ho niyo kung kelan yan sinabi sa inyo at kung saan at kung sino ho ang kaharap niyo kung meron?

RL: Wala po kaming kaharap ma'am. Naglalakad po kami papuntang clubhouse ng Wack-Wack.

LL: Ah sa Wack Wack din?

RL: Opo miyembro din ako dun. Playing guest ang tawag nila.

LL: At kayo po ay nasa Wack-Wack nung araw na iyon na sinabihan din allegedly si Sec. Neri nung mayroon kang 200?

RL: I'm on a separate flight ma'am.

LL: Wala po kayong tinatanggap na kahit anong impormasyon or much more an offer of commission from any of their proponents?

RL: Wala po.

LL: Kanina po ay binanggit niyo na mayroon kayong salaysay o affidavit na inyong ibinigay sa inyong priest counselor at sa inyong pamilya dahil kayo po ay natatakot na para sa inyong buhay?

RL: Opo

LL: Ito pong sinasalaysay niyo sa amin sa Senado sa araw na ito na napakaraming testigo. Halos ang buong sambayanan. Ito ba ay tugma sa inyong salaysay dun sa confession sa inyong pamilya at priest counselor?

RL: Opo.

Leave a portion of himself

LL: Mayroon pa ho ba kayong hindi nasabi sa amin na gusto niyong sabihin na mahalaga po na malaman namin ngayon na nakasaad sa inyong affidavit.

RL: Halos wala na po, Madame senator, except lang siguro yung ibang kuwento sa akin ni Sec. Neri na hindi ko na ho...

LL: Are those relevant to the issue of the alleged overpriced NBN-ZTE deal?

RL: I think so po.

LL: Only gusto niyo po talagang tumulong sa amin para malaman ang katotohanan at makapag-labas ng isang patas na resolusyon sa committee. At siguro po kung maaari, kung papayagan ninyo, isumite niyo sa aming committee ang inyong affidavit na sabi niyo halos lahat na naman ng salaysay niyo dun ay nasabi niyo na dito.

RL: Madame Senator, I think I have given enough to the country with what I've done now.

LL: Is that an authorized document?

RL: No?

LL: It's not official

RL: I think I have given enough of myself already. I would like to keep a little portion of myself naman.

LL: It was only a request. And I'm not imposing on you and I am respecting your decision.

RL: If I may politely decline.

LL: Yes, I respect your decision. Panghuling katanungan po. At ang susunod sa second round. Nung kayo po ay lumabas sa eroplano at mayroon mga hindi niyo kilalang sabi niyong mga lalaki na sumundo kayo. At sabi niyong hindi kayo sanay na kayo ay sinusundo sa inyong mga byahe. At sabi niyo kayo ay natakot. Bakit ho hindi kayo humingi ng tulong sa mga ibang kasama niyo sa eroplano. Kung sumigaw o tumawag as kanilang atensyon para po hindi kayo sapilitang sumama sa mga taong hindi niyo kilala.

RL: Ma'am that would be okay on hindsight. But when you're there you cannot think about it. So I never thought of that. That would have been a good idea but I never thought of that during that time.

LL: Maraming salamat Ginoong Lozada.

RL: Maraming salamat din po.

Housing for soldiers and police and Angat dam project put off to give way to NBN

Panfilo Lacson: Alam mo it’s a matter of fact that in the original list of projects, there is a housing project but then in the subsequent list involving the 1.1 billion
US dollars na pakete galing sa China , na ibibigay sa atin ng bansang China nawala yung housing at nawala rin yung Angat dam. Alam mo kritikal yung ating water supply level na binibigyan ito ng konsiderasyon, binibigyan ng importansya o prayoridad ‘yung Angat dam, yung water supply para maisaayos. At siyempre mahal na mahal ng Pangulong Arroyo ang mga sundalo at pulis kaya kinukunan ito ng pondo para makapagloan para mabigyan ng housing project yung mga pulis at sundalo pero nawala po ito. Ito ay nalipat sa NBN na wala naman sa pipeline.

Rodolfo Noel Lozada: Alam kong natanggal yung housing pero hindi ko masasabi kung iyan ang nalipat sa NBN

Francis Pangilinan: Mr Chairman, just a follow up. With respect dun sa sinasabi mong hearsay. Hindi hearsay yung sasabihin mo na sinabi sa’yo yung conversation ni Secretary Neri on the projects. You know that out of your personal knowledge because kayong dalawa ang nag-usap. Now as to whether tutuo yung pinag-usapan nila ni Presidente is another thing all together. Pero kung me binanggit siya sa ‘yo , si Neri, tungkol sa pinag-usapan nila ni Presidente, that is your own personal knowledge as to what neri said. And that will help the committee if you can share it. I think that is what Senator Lacson wants.

PL: I would have come to that in my next question but never mind. Please answer Mr. Lozada.

RL: Ang alam ko po pina-accommodate ‘yung NBN dun sa loan packages na pipirmahan sa China at para ma-accommodate yung NBN kailangang may alisin ..kumbaga dapat ma-accommodate yun

PL: Kaya ang naalis yung...nabura sa listahan ‘yung housing ng sundalo’t pulis at yung water supply yun ang nawala.

RL: Isa po ‘ata yan sa mga nasagasaan.

PL: Dahil sa commission?

RL: Dahil ho r’on sa NBN.


Quantifying greed

PL: Very clear talaga yung instruction na BOT e napalitan pa nga ng utang pagkatapos yun palang uutangin tatanggalin dun sa dapat puntahan para mapunta dito sa NBN project. Iiba na lang ako ng topic. Alam mo bothered ako dito sa moderate their greed, yung kinwento mo. How can you quantify moderate greed? 70 million dollars? 130 million dollars? Ano ba ang standard ni Sec Neri sa moderate greed vs execessive greed? Ano ba yung excessive greed sa kanyang standard? Ano ba yung moderate greed sa kanyang standard? In dollars not in pesos and centavos

RL: Hindi ko masasagot yan.

PL: Based on experience, empirical data

RL: Kung katulad po nitong sa Southrail, mga 22 percent moderate

PL: 70 million dollars is moderate greed?

RL: In terms of the size of a project. Para pong ganun.

- GMANews.TV