Thursday, February 28, 2008
ZTE hearing Q&A
ZTE hearing Q&A
02/08/2008 | 06:01 PM
Sen Peter Cayetano (PC): Mr Lozada can you just clarify yung 130? 130 million dollars ba yun?
Rodolfo Lozada (RL): Opo dollars po yung pinag-uusapan namin. Kasi yun pong project nung sinubmit sa amin, 262 million dollars.
PC: so from 262 naging …
RL: Nung na-approve po naging 329 million dollars na. May dumagdag pa ho ata.
Sen. Mar Roxas (MR): Mr Chairman just for the information of our colleagues. The NEDA ICC Capcom (?) that was mentioned by Lozada precisely are the documents that the Senate is asking NEDA to submit.
[They] invoked executive privilege on these documents, and we have filed a case with the Supreme Court precisely to obtain these documents, precisely NEDA ICC Capcom which approved the project after which Mr Lozada said, the rest is history, is the NEDA ICC Capcom that reversed the previous position of gov’t that it ought to be BOT, meaning private sector money, no loan, no gov’t guarantee.
And then biglaan na lang naging loan gov’t guarantee at gobyerno ang gagawin ng project. So that is precisely the document na hinihingi natin sa Supreme Court na hanggang ngayon ay hindi pa rin inirelease sa atin.
PC: And that’s precisely why the three committees would like to have Sec Neri back because we did not finish asking him questions.
There were a lot of witnesses that he included, including Chair Abalos and there are a lot of documents that seem to conflict from one another in the…brought about by chairman Biazon. May we now recognize Senate President Villar.
Lozada: I lost 2 inches!
Sen. Manny Villar (MV): Unang una, Mr Lozada gusto ko munang magpasalamat sa iyong pagpunta rito sa Senado at pag-volunteer mo na pumunta dito at umattend ng hearing.
Nagkaroon ako ng pagkakataon na makausap kayo nitong nakaraang araw at ako ay bumilib sa inyong sense of nationalism. And integridad, maraming salamat.
Kamusta kalusugan niyo Mr Lozada? Ok naman kayo?
RL: Um, kanina ho yung pantalon ko na dinala sa akin ng asawa ko eh muntik na hong mahubo (Chuckles from the audience). Yun po palang magandang pang-diet. I’ve lost two inches po siguro, sa pantalon ko.
MV: Kamusta naman ang inyong pamilya?
RL: Hindi ko masyadong alam pa…
MV: Pero nakita mo na sila?
RL: Nakita ko na sila...
(Villar then tells him that some of his siblings are in the Senate offices. Later on, the senator asked Lozada if he’s comfortable in the Senate custody, to which he replied, “Masyado pong maginaw," drawing laughter from the audience.)
Villar to Lozada: Didn’t you ask for protection?
MV: Kung ano man ang maipaglilingkod namin sa inyo sa Senado, ikaw ay isang bisita rito, at pagkatapos nitong hearing ay pwede ka nang makalaya assuming na tapos na ang pangangailangan sa iyo ng committee.
Doon sa, gusto ko lamang tumungo doon sa airport dahil doon ako lubhang nalulungkot, at kinakabahan na yung mga ganitong bagay ay mangyayari dito sa Pilipinas, sa pakiramdam mo, ikaw ay talagang dinukot. Hindi ka humingi ng proteksyon?
Rl: Hindi po. Kinuha po nila ako hindi ko po sila kilala.
MV: So kinabahan ka sa ilang oras na umikot ikot ka sa Metro Manila o sa laba?.
RL: Kinabahan po ako nung sinabi na sa Dasmariñas ako dadalhin.
MV: Hanggang saan mo ba alam na ikaw ay dadalhin?
RL: Nakarating po ako sa Los Baños, Laguna
MV: Tapos ikaw ay bumalik.
RL: Kasi po nakarinig po sila na kailangan na pong ibalik yung subject dahil masyado na raw pong mainit yung media.
Other government projects
MV: Doon sa nung idenedetalye mo yung mga nangyari sa iyo kumpletong kumpleto naman at nais ko lang malaman yung pakiramdam mo sa pangyayaring iyon sapagkat ako nababahala talaga.
Naaalala ko yung isang pagkakataon na sa tarmac din nangyari, at ako’y nababahala na posibleng mangyari sa ating bansa ang ganyan lalong lalo na sa NAIA [Ninoy Aquino International Airport], sa mismong Metro Manila na mayroon pwedeng dukutin na hindi nalalaman.
At nakausap ko rin ang iyong asawa after 3 hours at matindi ang kanyang paninindigan na ikaw ay nadukot dahil sa pagkakataon na makausap ko ang iyong asawa ay talaga naman na hysterical at sinabi sa akin na ikaw ay nawawala.
Sinabi ko lang yan for the record, dahil sa marami akong nakikita sa telebisyon na ikaw raw ay humingi ng proteksyon at hindi naman nawawala.
Bukod sa mga sinabi mong proyekto na involve ka pa ba sa iba pang proyekto, bukod dito sa ZTE? At narinig mo panay na binabanggit ang Northrail?
RL: Meron po yung una kong ginawa, yung pag-upgrade sa Philpost office kasi po yung ginawa kong structure sa Philpost office yung mga Hapon na proponents, ah, ginawa ko ho roon, na pinatulungan ni Sec. Neri, I made the financial, transaction in such a way unsolicited BOT yung sa mga Hapon, walang gastos ang gobyerno, bagkus meron pang revenue sharing sa kikitain ng mga Hapon.
Natuwa ho yata si Sec Neri sa ginawa kong iyon.
Other anomalies
MV: Sa mga deal bang yan may katulad ng ZTE?
RL: Doon po sa isa wala. Binalatan po kasi natin sila talaga doon eh.
Sa isa pa hong project na pinahawakan sa akin yung Southrail. Yung tren papuntang Bicol.
MV: May nakita ka rin ba dyan?
RL: Meron din po yan.
Kaya nga sabi ko eh ayoko na sanang banggitin.
MV: Eh hindi eh nabanggit mo na rin (audience laughter) sa ikakukumpleto ng litrato…nabanggit yung ZTE, yung Northrail, tapos na involve ka rin pala sa Southrail na meron din naman palang problema.
Pero siguro pag-uusapan na lang ng committee yun, gusto ko lamang ng kumpletong litrato ng mga pangyayari.
Hindi ko naman gusto na detalyehin pa yan, gusto ko lamang na masiguro, Mr. Lozada natatakot ka ba ngayon?
RL: Medyo relaxed na po ng konti. Kanina po takot na takot.
MV: Alam mo sinabi mo kasi na kanina na nakitira kita sa TV na worth risking for ang Pilipino. Alam mo marami ka rin namang kasama na worth na mag-risk ng buhay para sa Pilipino kaya wag kang matatakot. Yun lamang naman at ibibigay ko na sa aking mga kasamahan.
Sen. Rodolfo Biazon (RB): Meron kang nabanggit na dysfunctional procurement, anong ibig sabihin no’n?
RL: Kasi ho ganito bumibili ng proyekto ang gobyerno eh.
RB: Papaano yung dysfunctional? Ano ba ang ibig sabihin ng dysfunctional? Meron bang mga anomalous…can you further explain dysfunctional procurement?
RL: Ang ibig ko pong sabihin nu’n institutionally, the procurement system of gov’t doesn’t really work. Because in the procurement system, [the] gov’t [is] being decided by people like us. I’m not even part of …I’m part of Philippine Forest Corp.
Ang nakikita ko po, siguro ang nakikita kong dysfunction, the due process of procurement, is primarily geared towards tailoring the process, to the sponsor.
Hindi ho tayo naghahanap. Dapat ho nito need-driven; kung ano ho ang kailangan yun ang magda-drive ng procurement. Ang nangyayari po sa gobyerno supply driven.
Kung sino ang may kaibigang supplier they will now tailor fit the project that will fit that procurement.
Tapos po walang check and balance. There’s no check and balance in gov’t procurement whatsoever. All check and balance are all restrained. So yun po ang ibig kong sabihin…with my own very limited experience with gov’t procurement.
RB: Can you name some of these projects that effected and implemented dysfunctional procurement
RL: Sir I will just speak about yung ako mismo ang nag participate. Eto nga pong sa NBN at tsaka sa Northrail. It has been decided that way.
RB: Northrail o Southrail? Magkaiba yung dalawa.
RL :Southrail po yung papuntang Bicol. Napirmahan na rin po yun. So nagtataka ako ba’t di ninyo alam.
RB: Yung sa Southrail kasi, ang alam ko d’yan, walang masyadong transparency, ang pagkakaalam ko d’yan ang southrail mula Caloocan hanggang Alabang, yun ang Southrail. To be done by the Korean. Siguro yung part ng southern papuntang Bicol, yun siguro yung sinasabi mo.
‘Di pa lumalabas yan.
RL: Pero approved na po iyon, yung phase one. Mula Calamba hanggang Lucena yun yung phase one.
RB: O sige para hindi lang tumagal ano, I will accept the answer as it is.
Moderating the greed
Manuel Villar: May nalimutan lang akong itanong kasi I’ve been wanting to ask this question: pakipaliwanag mo nga yung ibig mong sabihin na “moderate their greed"?
Rodolfo Lozada: Ang intindi ko po roon, yun na nga, bawasan po yung mga komisyon, hindi po alisin, bawasan to an acceptable level.
MV: Ang ibig sabihin, paliitin yung bukol?
RL: Opo. Lagyan ng yelo (audience laughter)
Peter Cayetano: Bago lang lumayo, paki explain, sinabi mo “tinurn-over ako sa pulis. So obvious na…" you stopped there. Obvious na ano?
RL: Hindi sila PSPO obviously. Hindi sila pulis.
PC: But armado sila?
RL: A opo, with all the… armado po sila.
PC: Do you remember kung ilang sasakyan?
RL: Hindi ko na po..alam. Alam ko lang po may mga sasakyan.
PC: Can I now…Senator Lacson.
Lozada: I experienced the ugly side of gov’t
Sen. Panfilo Lacson (PL): Thank you, Mr chairman.
Good morning, Engr Lozada. In a democracy like ours, people [are] afraid of their government. [But] it is [the] gov’t that should be afraid of its people.
Under this present regime, the Arroyo regime, it seems that people …in their boots whenever they cross paths with gov’t. That is why people like you deserve not just admiration, but you should be a source of inspiration to us. So God bless you and I hope you carry on, keep it up
RL: Salamat po.
PL: So you may now understand how you got involved in the ZTE-NBN project being President of Phil Forest Corp, whose job description is in many, many ways unrelated to telecommunications.
So papa’no po ba kayo na pasok dito at bigyan nyo na rin kami ng background papaano kayo nakapasok sa gobyerno.
RL: Nakapasok ho ako sa gobyerno dahil sa pagkamatay ng kapatid ko. Nung May 2001, yung kuya ko, napatay ng mga pulis sa Araneta Ave., yung mistaken identity.
So yung pamangkin ko tsaka yung best friend niya, bali po napatay yung bestfriend ng pamangkin ko, nung panahon na ‘yon, since ako po yung may kakayanang umalis sa trabaho dahil 13 po kaming magkakapatid; ako yung umalis sa trabaho at ako yung naghabol sa kaso ng kuya ko.
May mga Senate hearing pa nga po nun, pero wala rin hong nangyari sa hustisya ng kapatid ko.
So nung panahon na yun…
PL: Excuse me, kaninong grupo ba ng pulis, yung naka misencounter?
RL: Mga pulis po yun kina Berroya
So, bugbog na bugbog po ako nun sa death threats. Yun nga po yung sinabi ko kahapon, I’ve experienced the ugly side of the state already, I don’t want to have a repeat of it again.
Bugbog na bugbog po ako sa death threats noon. Pag may meeting po ako sa labas, sabi nila, asa labas ka pa ba? Pag matutulog kami sa gabi, tawagan ako, gigisingin ka lang, sasabihin, mag-iingat ka…oh that was hellish.
Ayoko na pong ma-experience yun uli kaya ayokong pumunta na dito sa Senado.
Philippine Forestry Corp
Nung actually ilang linggo na po yun. Yung isang empleyado ko nung nalaman na ginaganoon ako ng mga napatay sa mga kapatid ko sabi niya “Sir si Gen Corpus, ninong ko po iyon, so patulong tayo."
So nagpunta kami kay Gen Corpus, siya pa po yung head ng ISAFP [Intelligence Service, Armed Forces of the Philippines]noon.
So pagpunta ko din kay Gen Corpus, kinuwento ko nga po yung predicament ko.
Tinawagan niya sabi niya “Tigilan nyo na nga ‘to. Sila na nga yung biktima, sila pa yung ginaganito nyo."
And like magic po after one week wala na akong threats.
So out of my, alam nyo naman sa mga Pilipino, likas po yung utang na loob, sabi ko kay Gen Corpus, colonel pa lang ata sya nun, sabi ko sir, kung meron man po kayong pangangailangan sa telecom sa IT and Education at project financing sabihin nyo sa akin dahil yan ang alam ko, magaling po ako dyan.
Sobrang sisi ko nang sinabi ni Corpus, tamang tama may project ako dyan.
(audience laughter)
So I was given a very thick document on distance education, on conflict affected barangays. I was shocked sabi ko, sige po pag-aaralan ko.
Yun po yung naging eskwela ng bayan at yun na rin po yung naging cyber education.
So doon ho ako nag umpisa. Tapos nung magre-retire na po si Corpus, idedetalye ko po kung paano ako napunta kay Sec Neri.
Nung magre-retire na si Corpus, and I guess the President wants to keep him in the gov’t. Tinanong niya siya “Corpus, anong gusto mong gawin?"
Sabi ni Corpus, “Ang gusto ko yung tahimik na buhay na lang."
“Ah pwede bang sa forestry na lang? Kasi walang pera ang usapan dyan so ganoon."
So sabi ni Sec Neri sa kin, gawan natin si Corpus ng isang upland project, which I did.
Yun yung Phil forest, ako gumawa ng programa na yan.
Akala ko bayad na yung utang na loob ko, tapos si Gen Corpus, at si Mike Defensor will not see eye to eye. Nag away po sila.
Tapos umalis si Corpus, naging orphan yung programa. Nirekomenda ako ni Sec Neri, kay Mike na ako na raw ang mag presidente that's how I got into the government.
And I guess the trust Neri has on me is the ability to put those projects. So yun lang po lang, Mr senator.
Mom can't afford to lose another son
Sen. Loren Legarda (LL): Kanina binanggit niyo na may mga taong nananakot sa inyo. May mga taong kumukumbinsi sa inyo na lumabas. Sa inyong paglabas ngayon sa Senado, meron bang nag-kumbinsi sa inyo na isiwalat ang inyong sinasabi, pulitiko man, pribadong indibidwal man, na nagkumbinsi sa pamamagitan ng pananalita o pinulong kayo o sumubok na magbigay ng anumang kompensasyon o kabayaran sa inyo para isiwalat ang inyong sinasabi.
Rodolfo Lozada (RL): Madam Senator, if I can answer now. Ngayon lang po ako inimbita ng Senado. Marami na po sa akin na nagsabing huwag kang pupunta diyan. Ang sabi nga po nila sa akin, tabla-talo lang ako pag pumunta ako dito.
LL: Hinihiling ko lang po na sana maging specific kayo kung ito ay pulitiko o public personages. Sino po ang nagsasabing huwag. At sino naman ang nagsasabing, tumutulak sa inyo para sabihin iyan?
RL: Sa mga huwag po, natural kami po ni Sec. Neri ang stand namin hindi kami pupunta. Ako po I'll just speak for myself first. I don't want to come to the Senate. I don't want to go to this event.
So yun naman pong mga huwag magpapunta sa akin. Pamilya ko, huwag akong pumunta. Sinasabi nilang, especially yung nanay ko po. Kabilin-bilinan sa akin ng nanay ko na huwag ako pupunta dahil nga namatayan na raw siya ng isang anak. Ayaw niyang madalawahan pa.
'My own conscience decision'
LL: Ang tanong ko po, sino po kung mayroon po na tao o grupo kung mayroon man na tumutulak sa inyo o kumumbinsi sa inyo para pumunta po dito at sabihin ang inyong mga sinabi na may karagdagan ba o binabawasan ba para ilihis sa katotohanan? O ang sinasabi niyo ay ayon sa katotohanan?
RL: Let me make it very clear po that my coming over here was my own decision. This was a conscience decision. Before I came here, I was struggling. I was agonizing. In fact, when I was talking to Mike Defensor. Sabi ko, 'Mike, hirap na hirap na ako. Hindi ko alam. Ipit na ipit talaga ko.' Sabi ko, 'This is not of my own making. Hindi ko sariling gulo to. Hirap na hirap na ko.'
Even that night nga, sabi niya, 'Mag-press conference ka na at tumawag na tayo ng ano.' Sabi ko, 'Mike, huwag muna.' But when I went inside the room, nagkausap kami ng asawa ko, and then the sisters' turn, the brothers, and the bishop.
At nakikita nung mga pari yung burden naming mag-asawa. And then they said, Jun I guess you have to find a solution to this. You must close this or else, habang buhay ganito ang buhay niyo.
So sabi niya let's pray over this. We prayed. And then he asked me, 'What's your decision?' I said I'm going to choose the light. I'm going to do it.
Sen. Lacson's influence?
LL: Thanks to that. My point is, Mr Lozada, that we cannot expect everybody to believe your testimony. And what we want to make sure of is the purity and sincerity of your intention. We want to make sure that no political group or political personages have influenced you to come to the Senate. Or have influence the substantive portions of your statements today.
Nililiwanag po namin na ang aming ginagawang imbestigasyon ay hindi para manlait ng kapwa. Hindi para manira ng reputasyon ninuman sa oposisyon o sa administrasyon. O para ibagsak ang isang administrasyon.
Ang pakay po natin dito ay malaman ang katotohanan para masugpo na po ang patuloy na panlilinlang sa bayan.
RL: Again, Madam Senator, let me repeat it. Nobody influenced my decision. Kung sabi niyo may nakikipag-usap sa akin, political, siguro, alam ko pong si Sen. (Panfilo) Lacson tried to talk to my brother to talk to me about this.
But let me answer this very very clearly. That conversation with Sen. Lacson has not influenced me. I don't think it would have ever influenced me. And the whole decision was a conscience decision for me.
LL: I know that. It's public knowledge and Sen. Lacson himself told me that he has met you a few times. And also Sen. (Noynoy) Aquino. That is public knowledge. So that is all. There are no other political group that tried to influence you whatsoever.
'Cheap lang po ako'
Just a few clarifications Mr Lozada. Kanina po inyong nabanggit na kayo po ay nag-draft ng memo para kay Sec. Neri nang siya ay DBM secretary. Gusto ko lang po malaman kung ano ang role ninyo sa DBM nun na kayo po ay nagda-draft ng memo ukol sa telecommunications.
RL: Wala po akong papel doon. Kasi tungkol po dun sa telecom, pinag-usapan namin ni Sec. Neri. Kasi ang utang po ng gobyerno sa telecom laging napakalaki. Ang payables ng gobyerno sa telecom company is always more than a billion, if I'm not mistaken.
I was telling him, 'Rom, why don't we find out how much is government really spending for telecom.' He said, 'That's a good idea. Why don’t you draft a memo that we can send so that we can find out factually how much are we really spending for telecom.' Iyon lang po yan.
LL: You did it in your private capacity. As a personal friend.
RL: Opo.
LL: May I also know under what authority you have reviewed the NBN deal?
RL: Sec. Neri just asked me, 'Jun, pakitingnan mo nga kung ano to, kung okay ito.
LL: Were you officially contracted to be a consultant of NEDA?
RL: Hindi po.
LL: Kayo po ba ay binayaran o mayroong kasulatan kahit hindi opisyal na NEDA na mga dokumento sa pamamagitan ng inyong pagkakaibigan kay Sec. Neri para suyurin ang kontrobersyal na ZTE-NBN deal.
RL: Hindi po. If you'll notice Madame Senator, most of my meetings are either lunch or dinner meeting. Cheap lang po ako. Iyon lang po ang pakunswelo sa akin.
Compensation or lunch?
LL: Maliwanag po. Nakasaad sa inyong affidavit na sabi niyong napilitan lang kayong pumirma noong isang araw na ito ay personal na pabor kay Sec. Neri.
RL: Madame Senator, we're good friends with Sec. Neri. I don't think it was such a big...
LL: No remuneration or compensation?
RL: Wala po. He'd just treat me to lunch, to dinner.
Jumping from 262 to 329
LL: Mapunta po tayo sa contract cost na inyong pinag-aralan sa NBN para po maliwanag sa ating kaisipan kung magkano ba talaga nag NBN deal kung hindi ito kinansela. Kung natuloy ito po ay galing sa kaban ng bayan.
Una po, ito ba ay talagang $262 million o $330. Ito po sa katapusan ay nagbago, naging $329 million. Maaari niyong ipaliwanag sa inyong area of expertise. Sabi nyo, pinaaral ni Sec. Neri ito sa inyo. Ano kaya ang dahilan o diperensya na lumukso ang presyo mula sa $262 million hanggang sa $329 million?
Is it not because perhaps that the terms of preference have changed base sa mga dokumentong nabasa yung $262 million ang coverage lang ay 30 percent lang ng buong bansa. Lumaki ng 329 dahil sakop daw ang lahat ng first hanggang fifth class municipality. Gusto ko lang po ikumpirma kung ang paglukso sa presyo ay dahil on terms of preference at ang coverage ay lumaki o dahil ba sa mga naka-pad na suhol o tinatawag na commission?
RL: Madame Senator po, January 18 po, I picked the project. I told secretary I don't want to be involved in it anymore. So if you're asking me the question na do I.. I do not have anymore idea or knowledge magmula po nung panahon na yun. From 262 to 329. The only thing I know is that during, when the project price was still 262, chairman Abalos was already protecting his $130 (million). Yun lang po ang masasagot ko.
LL: I would like to understand that yung 262 na inyong inaral po, yan pa po ay presyo na tapat? Presyo na karapat-dapat? Sa inyo pong pag-aaral ito po ba ay over-priced na sa 262 pa lamang?
RL: Sa 262 po may $130 million na po si chairman Abalos dun.
LL: You think that statement is fact or speculation?
RL: That was my personal knowledge because he wanted me to protect his $130 million when it was still $262 million.
The breakdown
LL: Puwede ko pong hingin sa inyo, miski hindi po kaagad ngayon at puwede niyo isumite sa committee, yung breakdown base sa inyong computation ng $262 million, kung magkano po ang sa hardware, magkano ang sa consultants. Iyong breakdown po. And if you subtract 130 from 262, yun lang po ba ang cost nung proyekto.
RL: Yes po. Most probably ganun po iyon.
LL: 262 minus 130, that's only 132?
RL: Opo.
LL: You're saying that the project should have only cost the government $132 million, and not 262? Eventually, lumaki lang po sa 329? Again, the so-called expert in that field, to what could you attribute the rise to an even bigger amount?
RL: It could either be expansion of capacity.
LL: So may base naman po ang sinasabi nilang expansion from 30 percent of the country covering all the first to sixth municipality kaya tumaas ng over $300 million.
RL: Puwede po iyon.
'A kotong cop doesn't give receipts'
LL: Ito pong sinasabi niyong mga suhol na i-papad ninyo sa mga computations ay nakita niyo sa isang kasulatan, o narinig niyo lamang, o spekulasyon niyo lamang?
RL: I'm sure it's not in written form. A kotong cop doesn't give receipts.
LL: I'm not asking for receipts. In short, notes. Ito mayroon tayo dito...
RL: Never. Wala po. I'm sure there's no written records for this.
LL: No ledgers. No notes whatsoever?
RL: As far as I know ma'am, none.
LL: Paano niyo po nalaman na mayroon padding na $130 million.
RL: Kasi nga po sinabi po sa akin ni chairman Abalos.
LL: Sa inyo po deresto sinabi?
RL: Kasi nga po when I told him na dapat si Joey po yung contracting party sa gobyerno, and for him to achieve this objective of a supply agreement, you just supply Joe's company.
My only job: To reconcile them
LL: Ipaliwanag niyo lang po sa akin, Ginoong Lozada, kung bakit ang isang mataas na opisyal ng gobyerno ay makikipag-usap sa inyo kung wala po kayong awtoridad or any official capacity to deal with the Chinese proponents to make sure that the $130 million is intact?
Gusto ko pong maintindihan kung gaano kayo kalapit na i-shashare pa po niyo para sa kanya ang higit sa $100 million.
RL: Sa salitang vernacular, ako yung timon ng proyekto. I was the traffic cop. So I was trying to reconcile the two together. Sinabi sana, you have to reconcile them and moderate their greed. So iyon lang po ang ginagawa namin.
LL: Iyon po ang sinasabi nga niyo ang kautusan ni Sec. Neri na inyong kaibigan?
RL: Opo.
LL: Hindi po kayo opisyales o contractual man lang? Ginawa po niyo bilang malasakit sa isang kaibigan na ayusin ang iba't ibang partido na may interes sa proyekto para lang hindi magulo?
RL: Opo. Opo.
LL: Ngayon, sa inyong pakikipag-usap sa dalawang partido na sabi niyo ay interesado dun sa kontrata, ayon sa inyong salaysay si chairman Abalos sa isang panig at ayon sa inyong salaysay din si Joey de Venecia sa isang panig?
RL: Opo.
LL: Sila ba ho o kayo ay nag-usap sa anumang uri ng komisyon para sa inyo? In short, did you ever ask for any remuneration, compensation, commission. Or did you ever speak about money to the proponents who would eventually if what you're saying is correct would earn millions of dollars from the transaction.
RL: Wala ho... para kay Sec. Neri lang po yun... My job was to just reconcile them and let them go on their way?
Neri confirms Neri's 'bribe' claim
LL: Mayroon pa ba silang inaalok sa inyong porsyento para naman ang inyong pagod niyo sa inyong pagkakaibigan ay mabigyan ng...
RL: Sinabi lang sa akin ni chairman Abalos na may kasamang akbay na mapirmahan lang po iyan ay i-aadvance na niya yung P200 million kay Sec. Neri.
LL: You are therefore corroborating, confirming the statements earlier made in a previous hearing.
RL: Ma'am it was a separate statement by chairman Abalos. he made that statement to Sec. Neri. And he also made that separate statement to me.
LL: To you? The statement was made to you that Sec. Neri would have P200 million?
RL: Yes, mapirmahan, maaprubahan lang ng NEDA-ICC.
LL: Naalala ba ho niyo kung kelan yan sinabi sa inyo at kung saan at kung sino ho ang kaharap niyo kung meron?
RL: Wala po kaming kaharap ma'am. Naglalakad po kami papuntang clubhouse ng Wack-Wack.
LL: Ah sa Wack Wack din?
RL: Opo miyembro din ako dun. Playing guest ang tawag nila.
LL: At kayo po ay nasa Wack-Wack nung araw na iyon na sinabihan din allegedly si Sec. Neri nung mayroon kang 200?
RL: I'm on a separate flight ma'am.
LL: Wala po kayong tinatanggap na kahit anong impormasyon or much more an offer of commission from any of their proponents?
RL: Wala po.
LL: Kanina po ay binanggit niyo na mayroon kayong salaysay o affidavit na inyong ibinigay sa inyong priest counselor at sa inyong pamilya dahil kayo po ay natatakot na para sa inyong buhay?
RL: Opo
LL: Ito pong sinasalaysay niyo sa amin sa Senado sa araw na ito na napakaraming testigo. Halos ang buong sambayanan. Ito ba ay tugma sa inyong salaysay dun sa confession sa inyong pamilya at priest counselor?
RL: Opo.
Leave a portion of himself
LL: Mayroon pa ho ba kayong hindi nasabi sa amin na gusto niyong sabihin na mahalaga po na malaman namin ngayon na nakasaad sa inyong affidavit.
RL: Halos wala na po, Madame senator, except lang siguro yung ibang kuwento sa akin ni Sec. Neri na hindi ko na ho...
LL: Are those relevant to the issue of the alleged overpriced NBN-ZTE deal?
RL: I think so po.
LL: Only gusto niyo po talagang tumulong sa amin para malaman ang katotohanan at makapag-labas ng isang patas na resolusyon sa committee. At siguro po kung maaari, kung papayagan ninyo, isumite niyo sa aming committee ang inyong affidavit na sabi niyo halos lahat na naman ng salaysay niyo dun ay nasabi niyo na dito.
RL: Madame Senator, I think I have given enough to the country with what I've done now.
LL: Is that an authorized document?
RL: No?
LL: It's not official
RL: I think I have given enough of myself already. I would like to keep a little portion of myself naman.
LL: It was only a request. And I'm not imposing on you and I am respecting your decision.
RL: If I may politely decline.
LL: Yes, I respect your decision. Panghuling katanungan po. At ang susunod sa second round. Nung kayo po ay lumabas sa eroplano at mayroon mga hindi niyo kilalang sabi niyong mga lalaki na sumundo kayo. At sabi niyong hindi kayo sanay na kayo ay sinusundo sa inyong mga byahe. At sabi niyo kayo ay natakot. Bakit ho hindi kayo humingi ng tulong sa mga ibang kasama niyo sa eroplano. Kung sumigaw o tumawag as kanilang atensyon para po hindi kayo sapilitang sumama sa mga taong hindi niyo kilala.
RL: Ma'am that would be okay on hindsight. But when you're there you cannot think about it. So I never thought of that. That would have been a good idea but I never thought of that during that time.
LL: Maraming salamat Ginoong Lozada.
RL: Maraming salamat din po.
Housing for soldiers and police and Angat dam project put off to give way to NBN
Panfilo Lacson: Alam mo it’s a matter of fact that in the original list of projects, there is a housing project but then in the subsequent list involving the 1.1 billion
US dollars na pakete galing sa China , na ibibigay sa atin ng bansang China nawala yung housing at nawala rin yung Angat dam. Alam mo kritikal yung ating water supply level na binibigyan ito ng konsiderasyon, binibigyan ng importansya o prayoridad ‘yung Angat dam, yung water supply para maisaayos. At siyempre mahal na mahal ng Pangulong Arroyo ang mga sundalo at pulis kaya kinukunan ito ng pondo para makapagloan para mabigyan ng housing project yung mga pulis at sundalo pero nawala po ito. Ito ay nalipat sa NBN na wala naman sa pipeline.
Rodolfo Noel Lozada: Alam kong natanggal yung housing pero hindi ko masasabi kung iyan ang nalipat sa NBN
Francis Pangilinan: Mr Chairman, just a follow up. With respect dun sa sinasabi mong hearsay. Hindi hearsay yung sasabihin mo na sinabi sa’yo yung conversation ni Secretary Neri on the projects. You know that out of your personal knowledge because kayong dalawa ang nag-usap. Now as to whether tutuo yung pinag-usapan nila ni Presidente is another thing all together. Pero kung me binanggit siya sa ‘yo , si Neri, tungkol sa pinag-usapan nila ni Presidente, that is your own personal knowledge as to what neri said. And that will help the committee if you can share it. I think that is what Senator Lacson wants.
PL: I would have come to that in my next question but never mind. Please answer Mr. Lozada.
RL: Ang alam ko po pina-accommodate ‘yung NBN dun sa loan packages na pipirmahan sa China at para ma-accommodate yung NBN kailangang may alisin ..kumbaga dapat ma-accommodate yun
PL: Kaya ang naalis yung...nabura sa listahan ‘yung housing ng sundalo’t pulis at yung water supply yun ang nawala.
RL: Isa po ‘ata yan sa mga nasagasaan.
PL: Dahil sa commission?
RL: Dahil ho r’on sa NBN.
Quantifying greed
PL: Very clear talaga yung instruction na BOT e napalitan pa nga ng utang pagkatapos yun palang uutangin tatanggalin dun sa dapat puntahan para mapunta dito sa NBN project. Iiba na lang ako ng topic. Alam mo bothered ako dito sa moderate their greed, yung kinwento mo. How can you quantify moderate greed? 70 million dollars? 130 million dollars? Ano ba ang standard ni Sec Neri sa moderate greed vs execessive greed? Ano ba yung excessive greed sa kanyang standard? Ano ba yung moderate greed sa kanyang standard? In dollars not in pesos and centavos
RL: Hindi ko masasagot yan.
PL: Based on experience, empirical data
RL: Kung katulad po nitong sa Southrail, mga 22 percent moderate
PL: 70 million dollars is moderate greed?
RL: In terms of the size of a project. Para pong ganun.
- GMANews.TV
02/08/2008 | 06:01 PM
Sen Peter Cayetano (PC): Mr Lozada can you just clarify yung 130? 130 million dollars ba yun?
Rodolfo Lozada (RL): Opo dollars po yung pinag-uusapan namin. Kasi yun pong project nung sinubmit sa amin, 262 million dollars.
PC: so from 262 naging …
RL: Nung na-approve po naging 329 million dollars na. May dumagdag pa ho ata.
Sen. Mar Roxas (MR): Mr Chairman just for the information of our colleagues. The NEDA ICC Capcom (?) that was mentioned by Lozada precisely are the documents that the Senate is asking NEDA to submit.
[They] invoked executive privilege on these documents, and we have filed a case with the Supreme Court precisely to obtain these documents, precisely NEDA ICC Capcom which approved the project after which Mr Lozada said, the rest is history, is the NEDA ICC Capcom that reversed the previous position of gov’t that it ought to be BOT, meaning private sector money, no loan, no gov’t guarantee.
And then biglaan na lang naging loan gov’t guarantee at gobyerno ang gagawin ng project. So that is precisely the document na hinihingi natin sa Supreme Court na hanggang ngayon ay hindi pa rin inirelease sa atin.
PC: And that’s precisely why the three committees would like to have Sec Neri back because we did not finish asking him questions.
There were a lot of witnesses that he included, including Chair Abalos and there are a lot of documents that seem to conflict from one another in the…brought about by chairman Biazon. May we now recognize Senate President Villar.
Lozada: I lost 2 inches!
Sen. Manny Villar (MV): Unang una, Mr Lozada gusto ko munang magpasalamat sa iyong pagpunta rito sa Senado at pag-volunteer mo na pumunta dito at umattend ng hearing.
Nagkaroon ako ng pagkakataon na makausap kayo nitong nakaraang araw at ako ay bumilib sa inyong sense of nationalism. And integridad, maraming salamat.
Kamusta kalusugan niyo Mr Lozada? Ok naman kayo?
RL: Um, kanina ho yung pantalon ko na dinala sa akin ng asawa ko eh muntik na hong mahubo (Chuckles from the audience). Yun po palang magandang pang-diet. I’ve lost two inches po siguro, sa pantalon ko.
MV: Kamusta naman ang inyong pamilya?
RL: Hindi ko masyadong alam pa…
MV: Pero nakita mo na sila?
RL: Nakita ko na sila...
(Villar then tells him that some of his siblings are in the Senate offices. Later on, the senator asked Lozada if he’s comfortable in the Senate custody, to which he replied, “Masyado pong maginaw," drawing laughter from the audience.)
Villar to Lozada: Didn’t you ask for protection?
MV: Kung ano man ang maipaglilingkod namin sa inyo sa Senado, ikaw ay isang bisita rito, at pagkatapos nitong hearing ay pwede ka nang makalaya assuming na tapos na ang pangangailangan sa iyo ng committee.
Doon sa, gusto ko lamang tumungo doon sa airport dahil doon ako lubhang nalulungkot, at kinakabahan na yung mga ganitong bagay ay mangyayari dito sa Pilipinas, sa pakiramdam mo, ikaw ay talagang dinukot. Hindi ka humingi ng proteksyon?
Rl: Hindi po. Kinuha po nila ako hindi ko po sila kilala.
MV: So kinabahan ka sa ilang oras na umikot ikot ka sa Metro Manila o sa laba?.
RL: Kinabahan po ako nung sinabi na sa Dasmariñas ako dadalhin.
MV: Hanggang saan mo ba alam na ikaw ay dadalhin?
RL: Nakarating po ako sa Los Baños, Laguna
MV: Tapos ikaw ay bumalik.
RL: Kasi po nakarinig po sila na kailangan na pong ibalik yung subject dahil masyado na raw pong mainit yung media.
Other government projects
MV: Doon sa nung idenedetalye mo yung mga nangyari sa iyo kumpletong kumpleto naman at nais ko lang malaman yung pakiramdam mo sa pangyayaring iyon sapagkat ako nababahala talaga.
Naaalala ko yung isang pagkakataon na sa tarmac din nangyari, at ako’y nababahala na posibleng mangyari sa ating bansa ang ganyan lalong lalo na sa NAIA [Ninoy Aquino International Airport], sa mismong Metro Manila na mayroon pwedeng dukutin na hindi nalalaman.
At nakausap ko rin ang iyong asawa after 3 hours at matindi ang kanyang paninindigan na ikaw ay nadukot dahil sa pagkakataon na makausap ko ang iyong asawa ay talaga naman na hysterical at sinabi sa akin na ikaw ay nawawala.
Sinabi ko lang yan for the record, dahil sa marami akong nakikita sa telebisyon na ikaw raw ay humingi ng proteksyon at hindi naman nawawala.
Bukod sa mga sinabi mong proyekto na involve ka pa ba sa iba pang proyekto, bukod dito sa ZTE? At narinig mo panay na binabanggit ang Northrail?
RL: Meron po yung una kong ginawa, yung pag-upgrade sa Philpost office kasi po yung ginawa kong structure sa Philpost office yung mga Hapon na proponents, ah, ginawa ko ho roon, na pinatulungan ni Sec. Neri, I made the financial, transaction in such a way unsolicited BOT yung sa mga Hapon, walang gastos ang gobyerno, bagkus meron pang revenue sharing sa kikitain ng mga Hapon.
Natuwa ho yata si Sec Neri sa ginawa kong iyon.
Other anomalies
MV: Sa mga deal bang yan may katulad ng ZTE?
RL: Doon po sa isa wala. Binalatan po kasi natin sila talaga doon eh.
Sa isa pa hong project na pinahawakan sa akin yung Southrail. Yung tren papuntang Bicol.
MV: May nakita ka rin ba dyan?
RL: Meron din po yan.
Kaya nga sabi ko eh ayoko na sanang banggitin.
MV: Eh hindi eh nabanggit mo na rin (audience laughter) sa ikakukumpleto ng litrato…nabanggit yung ZTE, yung Northrail, tapos na involve ka rin pala sa Southrail na meron din naman palang problema.
Pero siguro pag-uusapan na lang ng committee yun, gusto ko lamang ng kumpletong litrato ng mga pangyayari.
Hindi ko naman gusto na detalyehin pa yan, gusto ko lamang na masiguro, Mr. Lozada natatakot ka ba ngayon?
RL: Medyo relaxed na po ng konti. Kanina po takot na takot.
MV: Alam mo sinabi mo kasi na kanina na nakitira kita sa TV na worth risking for ang Pilipino. Alam mo marami ka rin namang kasama na worth na mag-risk ng buhay para sa Pilipino kaya wag kang matatakot. Yun lamang naman at ibibigay ko na sa aking mga kasamahan.
Sen. Rodolfo Biazon (RB): Meron kang nabanggit na dysfunctional procurement, anong ibig sabihin no’n?
RL: Kasi ho ganito bumibili ng proyekto ang gobyerno eh.
RB: Papaano yung dysfunctional? Ano ba ang ibig sabihin ng dysfunctional? Meron bang mga anomalous…can you further explain dysfunctional procurement?
RL: Ang ibig ko pong sabihin nu’n institutionally, the procurement system of gov’t doesn’t really work. Because in the procurement system, [the] gov’t [is] being decided by people like us. I’m not even part of …I’m part of Philippine Forest Corp.
Ang nakikita ko po, siguro ang nakikita kong dysfunction, the due process of procurement, is primarily geared towards tailoring the process, to the sponsor.
Hindi ho tayo naghahanap. Dapat ho nito need-driven; kung ano ho ang kailangan yun ang magda-drive ng procurement. Ang nangyayari po sa gobyerno supply driven.
Kung sino ang may kaibigang supplier they will now tailor fit the project that will fit that procurement.
Tapos po walang check and balance. There’s no check and balance in gov’t procurement whatsoever. All check and balance are all restrained. So yun po ang ibig kong sabihin…with my own very limited experience with gov’t procurement.
RB: Can you name some of these projects that effected and implemented dysfunctional procurement
RL: Sir I will just speak about yung ako mismo ang nag participate. Eto nga pong sa NBN at tsaka sa Northrail. It has been decided that way.
RB: Northrail o Southrail? Magkaiba yung dalawa.
RL :Southrail po yung papuntang Bicol. Napirmahan na rin po yun. So nagtataka ako ba’t di ninyo alam.
RB: Yung sa Southrail kasi, ang alam ko d’yan, walang masyadong transparency, ang pagkakaalam ko d’yan ang southrail mula Caloocan hanggang Alabang, yun ang Southrail. To be done by the Korean. Siguro yung part ng southern papuntang Bicol, yun siguro yung sinasabi mo.
‘Di pa lumalabas yan.
RL: Pero approved na po iyon, yung phase one. Mula Calamba hanggang Lucena yun yung phase one.
RB: O sige para hindi lang tumagal ano, I will accept the answer as it is.
Moderating the greed
Manuel Villar: May nalimutan lang akong itanong kasi I’ve been wanting to ask this question: pakipaliwanag mo nga yung ibig mong sabihin na “moderate their greed"?
Rodolfo Lozada: Ang intindi ko po roon, yun na nga, bawasan po yung mga komisyon, hindi po alisin, bawasan to an acceptable level.
MV: Ang ibig sabihin, paliitin yung bukol?
RL: Opo. Lagyan ng yelo (audience laughter)
Peter Cayetano: Bago lang lumayo, paki explain, sinabi mo “tinurn-over ako sa pulis. So obvious na…" you stopped there. Obvious na ano?
RL: Hindi sila PSPO obviously. Hindi sila pulis.
PC: But armado sila?
RL: A opo, with all the… armado po sila.
PC: Do you remember kung ilang sasakyan?
RL: Hindi ko na po..alam. Alam ko lang po may mga sasakyan.
PC: Can I now…Senator Lacson.
Lozada: I experienced the ugly side of gov’t
Sen. Panfilo Lacson (PL): Thank you, Mr chairman.
Good morning, Engr Lozada. In a democracy like ours, people [are] afraid of their government. [But] it is [the] gov’t that should be afraid of its people.
Under this present regime, the Arroyo regime, it seems that people …in their boots whenever they cross paths with gov’t. That is why people like you deserve not just admiration, but you should be a source of inspiration to us. So God bless you and I hope you carry on, keep it up
RL: Salamat po.
PL: So you may now understand how you got involved in the ZTE-NBN project being President of Phil Forest Corp, whose job description is in many, many ways unrelated to telecommunications.
So papa’no po ba kayo na pasok dito at bigyan nyo na rin kami ng background papaano kayo nakapasok sa gobyerno.
RL: Nakapasok ho ako sa gobyerno dahil sa pagkamatay ng kapatid ko. Nung May 2001, yung kuya ko, napatay ng mga pulis sa Araneta Ave., yung mistaken identity.
So yung pamangkin ko tsaka yung best friend niya, bali po napatay yung bestfriend ng pamangkin ko, nung panahon na ‘yon, since ako po yung may kakayanang umalis sa trabaho dahil 13 po kaming magkakapatid; ako yung umalis sa trabaho at ako yung naghabol sa kaso ng kuya ko.
May mga Senate hearing pa nga po nun, pero wala rin hong nangyari sa hustisya ng kapatid ko.
So nung panahon na yun…
PL: Excuse me, kaninong grupo ba ng pulis, yung naka misencounter?
RL: Mga pulis po yun kina Berroya
So, bugbog na bugbog po ako nun sa death threats. Yun nga po yung sinabi ko kahapon, I’ve experienced the ugly side of the state already, I don’t want to have a repeat of it again.
Bugbog na bugbog po ako sa death threats noon. Pag may meeting po ako sa labas, sabi nila, asa labas ka pa ba? Pag matutulog kami sa gabi, tawagan ako, gigisingin ka lang, sasabihin, mag-iingat ka…oh that was hellish.
Ayoko na pong ma-experience yun uli kaya ayokong pumunta na dito sa Senado.
Philippine Forestry Corp
Nung actually ilang linggo na po yun. Yung isang empleyado ko nung nalaman na ginaganoon ako ng mga napatay sa mga kapatid ko sabi niya “Sir si Gen Corpus, ninong ko po iyon, so patulong tayo."
So nagpunta kami kay Gen Corpus, siya pa po yung head ng ISAFP [Intelligence Service, Armed Forces of the Philippines]noon.
So pagpunta ko din kay Gen Corpus, kinuwento ko nga po yung predicament ko.
Tinawagan niya sabi niya “Tigilan nyo na nga ‘to. Sila na nga yung biktima, sila pa yung ginaganito nyo."
And like magic po after one week wala na akong threats.
So out of my, alam nyo naman sa mga Pilipino, likas po yung utang na loob, sabi ko kay Gen Corpus, colonel pa lang ata sya nun, sabi ko sir, kung meron man po kayong pangangailangan sa telecom sa IT and Education at project financing sabihin nyo sa akin dahil yan ang alam ko, magaling po ako dyan.
Sobrang sisi ko nang sinabi ni Corpus, tamang tama may project ako dyan.
(audience laughter)
So I was given a very thick document on distance education, on conflict affected barangays. I was shocked sabi ko, sige po pag-aaralan ko.
Yun po yung naging eskwela ng bayan at yun na rin po yung naging cyber education.
So doon ho ako nag umpisa. Tapos nung magre-retire na po si Corpus, idedetalye ko po kung paano ako napunta kay Sec Neri.
Nung magre-retire na si Corpus, and I guess the President wants to keep him in the gov’t. Tinanong niya siya “Corpus, anong gusto mong gawin?"
Sabi ni Corpus, “Ang gusto ko yung tahimik na buhay na lang."
“Ah pwede bang sa forestry na lang? Kasi walang pera ang usapan dyan so ganoon."
So sabi ni Sec Neri sa kin, gawan natin si Corpus ng isang upland project, which I did.
Yun yung Phil forest, ako gumawa ng programa na yan.
Akala ko bayad na yung utang na loob ko, tapos si Gen Corpus, at si Mike Defensor will not see eye to eye. Nag away po sila.
Tapos umalis si Corpus, naging orphan yung programa. Nirekomenda ako ni Sec Neri, kay Mike na ako na raw ang mag presidente that's how I got into the government.
And I guess the trust Neri has on me is the ability to put those projects. So yun lang po lang, Mr senator.
Mom can't afford to lose another son
Sen. Loren Legarda (LL): Kanina binanggit niyo na may mga taong nananakot sa inyo. May mga taong kumukumbinsi sa inyo na lumabas. Sa inyong paglabas ngayon sa Senado, meron bang nag-kumbinsi sa inyo na isiwalat ang inyong sinasabi, pulitiko man, pribadong indibidwal man, na nagkumbinsi sa pamamagitan ng pananalita o pinulong kayo o sumubok na magbigay ng anumang kompensasyon o kabayaran sa inyo para isiwalat ang inyong sinasabi.
Rodolfo Lozada (RL): Madam Senator, if I can answer now. Ngayon lang po ako inimbita ng Senado. Marami na po sa akin na nagsabing huwag kang pupunta diyan. Ang sabi nga po nila sa akin, tabla-talo lang ako pag pumunta ako dito.
LL: Hinihiling ko lang po na sana maging specific kayo kung ito ay pulitiko o public personages. Sino po ang nagsasabing huwag. At sino naman ang nagsasabing, tumutulak sa inyo para sabihin iyan?
RL: Sa mga huwag po, natural kami po ni Sec. Neri ang stand namin hindi kami pupunta. Ako po I'll just speak for myself first. I don't want to come to the Senate. I don't want to go to this event.
So yun naman pong mga huwag magpapunta sa akin. Pamilya ko, huwag akong pumunta. Sinasabi nilang, especially yung nanay ko po. Kabilin-bilinan sa akin ng nanay ko na huwag ako pupunta dahil nga namatayan na raw siya ng isang anak. Ayaw niyang madalawahan pa.
'My own conscience decision'
LL: Ang tanong ko po, sino po kung mayroon po na tao o grupo kung mayroon man na tumutulak sa inyo o kumumbinsi sa inyo para pumunta po dito at sabihin ang inyong mga sinabi na may karagdagan ba o binabawasan ba para ilihis sa katotohanan? O ang sinasabi niyo ay ayon sa katotohanan?
RL: Let me make it very clear po that my coming over here was my own decision. This was a conscience decision. Before I came here, I was struggling. I was agonizing. In fact, when I was talking to Mike Defensor. Sabi ko, 'Mike, hirap na hirap na ako. Hindi ko alam. Ipit na ipit talaga ko.' Sabi ko, 'This is not of my own making. Hindi ko sariling gulo to. Hirap na hirap na ko.'
Even that night nga, sabi niya, 'Mag-press conference ka na at tumawag na tayo ng ano.' Sabi ko, 'Mike, huwag muna.' But when I went inside the room, nagkausap kami ng asawa ko, and then the sisters' turn, the brothers, and the bishop.
At nakikita nung mga pari yung burden naming mag-asawa. And then they said, Jun I guess you have to find a solution to this. You must close this or else, habang buhay ganito ang buhay niyo.
So sabi niya let's pray over this. We prayed. And then he asked me, 'What's your decision?' I said I'm going to choose the light. I'm going to do it.
Sen. Lacson's influence?
LL: Thanks to that. My point is, Mr Lozada, that we cannot expect everybody to believe your testimony. And what we want to make sure of is the purity and sincerity of your intention. We want to make sure that no political group or political personages have influenced you to come to the Senate. Or have influence the substantive portions of your statements today.
Nililiwanag po namin na ang aming ginagawang imbestigasyon ay hindi para manlait ng kapwa. Hindi para manira ng reputasyon ninuman sa oposisyon o sa administrasyon. O para ibagsak ang isang administrasyon.
Ang pakay po natin dito ay malaman ang katotohanan para masugpo na po ang patuloy na panlilinlang sa bayan.
RL: Again, Madam Senator, let me repeat it. Nobody influenced my decision. Kung sabi niyo may nakikipag-usap sa akin, political, siguro, alam ko pong si Sen. (Panfilo) Lacson tried to talk to my brother to talk to me about this.
But let me answer this very very clearly. That conversation with Sen. Lacson has not influenced me. I don't think it would have ever influenced me. And the whole decision was a conscience decision for me.
LL: I know that. It's public knowledge and Sen. Lacson himself told me that he has met you a few times. And also Sen. (Noynoy) Aquino. That is public knowledge. So that is all. There are no other political group that tried to influence you whatsoever.
'Cheap lang po ako'
Just a few clarifications Mr Lozada. Kanina po inyong nabanggit na kayo po ay nag-draft ng memo para kay Sec. Neri nang siya ay DBM secretary. Gusto ko lang po malaman kung ano ang role ninyo sa DBM nun na kayo po ay nagda-draft ng memo ukol sa telecommunications.
RL: Wala po akong papel doon. Kasi tungkol po dun sa telecom, pinag-usapan namin ni Sec. Neri. Kasi ang utang po ng gobyerno sa telecom laging napakalaki. Ang payables ng gobyerno sa telecom company is always more than a billion, if I'm not mistaken.
I was telling him, 'Rom, why don't we find out how much is government really spending for telecom.' He said, 'That's a good idea. Why don’t you draft a memo that we can send so that we can find out factually how much are we really spending for telecom.' Iyon lang po yan.
LL: You did it in your private capacity. As a personal friend.
RL: Opo.
LL: May I also know under what authority you have reviewed the NBN deal?
RL: Sec. Neri just asked me, 'Jun, pakitingnan mo nga kung ano to, kung okay ito.
LL: Were you officially contracted to be a consultant of NEDA?
RL: Hindi po.
LL: Kayo po ba ay binayaran o mayroong kasulatan kahit hindi opisyal na NEDA na mga dokumento sa pamamagitan ng inyong pagkakaibigan kay Sec. Neri para suyurin ang kontrobersyal na ZTE-NBN deal.
RL: Hindi po. If you'll notice Madame Senator, most of my meetings are either lunch or dinner meeting. Cheap lang po ako. Iyon lang po ang pakunswelo sa akin.
Compensation or lunch?
LL: Maliwanag po. Nakasaad sa inyong affidavit na sabi niyong napilitan lang kayong pumirma noong isang araw na ito ay personal na pabor kay Sec. Neri.
RL: Madame Senator, we're good friends with Sec. Neri. I don't think it was such a big...
LL: No remuneration or compensation?
RL: Wala po. He'd just treat me to lunch, to dinner.
Jumping from 262 to 329
LL: Mapunta po tayo sa contract cost na inyong pinag-aralan sa NBN para po maliwanag sa ating kaisipan kung magkano ba talaga nag NBN deal kung hindi ito kinansela. Kung natuloy ito po ay galing sa kaban ng bayan.
Una po, ito ba ay talagang $262 million o $330. Ito po sa katapusan ay nagbago, naging $329 million. Maaari niyong ipaliwanag sa inyong area of expertise. Sabi nyo, pinaaral ni Sec. Neri ito sa inyo. Ano kaya ang dahilan o diperensya na lumukso ang presyo mula sa $262 million hanggang sa $329 million?
Is it not because perhaps that the terms of preference have changed base sa mga dokumentong nabasa yung $262 million ang coverage lang ay 30 percent lang ng buong bansa. Lumaki ng 329 dahil sakop daw ang lahat ng first hanggang fifth class municipality. Gusto ko lang po ikumpirma kung ang paglukso sa presyo ay dahil on terms of preference at ang coverage ay lumaki o dahil ba sa mga naka-pad na suhol o tinatawag na commission?
RL: Madame Senator po, January 18 po, I picked the project. I told secretary I don't want to be involved in it anymore. So if you're asking me the question na do I.. I do not have anymore idea or knowledge magmula po nung panahon na yun. From 262 to 329. The only thing I know is that during, when the project price was still 262, chairman Abalos was already protecting his $130 (million). Yun lang po ang masasagot ko.
LL: I would like to understand that yung 262 na inyong inaral po, yan pa po ay presyo na tapat? Presyo na karapat-dapat? Sa inyo pong pag-aaral ito po ba ay over-priced na sa 262 pa lamang?
RL: Sa 262 po may $130 million na po si chairman Abalos dun.
LL: You think that statement is fact or speculation?
RL: That was my personal knowledge because he wanted me to protect his $130 million when it was still $262 million.
The breakdown
LL: Puwede ko pong hingin sa inyo, miski hindi po kaagad ngayon at puwede niyo isumite sa committee, yung breakdown base sa inyong computation ng $262 million, kung magkano po ang sa hardware, magkano ang sa consultants. Iyong breakdown po. And if you subtract 130 from 262, yun lang po ba ang cost nung proyekto.
RL: Yes po. Most probably ganun po iyon.
LL: 262 minus 130, that's only 132?
RL: Opo.
LL: You're saying that the project should have only cost the government $132 million, and not 262? Eventually, lumaki lang po sa 329? Again, the so-called expert in that field, to what could you attribute the rise to an even bigger amount?
RL: It could either be expansion of capacity.
LL: So may base naman po ang sinasabi nilang expansion from 30 percent of the country covering all the first to sixth municipality kaya tumaas ng over $300 million.
RL: Puwede po iyon.
'A kotong cop doesn't give receipts'
LL: Ito pong sinasabi niyong mga suhol na i-papad ninyo sa mga computations ay nakita niyo sa isang kasulatan, o narinig niyo lamang, o spekulasyon niyo lamang?
RL: I'm sure it's not in written form. A kotong cop doesn't give receipts.
LL: I'm not asking for receipts. In short, notes. Ito mayroon tayo dito...
RL: Never. Wala po. I'm sure there's no written records for this.
LL: No ledgers. No notes whatsoever?
RL: As far as I know ma'am, none.
LL: Paano niyo po nalaman na mayroon padding na $130 million.
RL: Kasi nga po sinabi po sa akin ni chairman Abalos.
LL: Sa inyo po deresto sinabi?
RL: Kasi nga po when I told him na dapat si Joey po yung contracting party sa gobyerno, and for him to achieve this objective of a supply agreement, you just supply Joe's company.
My only job: To reconcile them
LL: Ipaliwanag niyo lang po sa akin, Ginoong Lozada, kung bakit ang isang mataas na opisyal ng gobyerno ay makikipag-usap sa inyo kung wala po kayong awtoridad or any official capacity to deal with the Chinese proponents to make sure that the $130 million is intact?
Gusto ko pong maintindihan kung gaano kayo kalapit na i-shashare pa po niyo para sa kanya ang higit sa $100 million.
RL: Sa salitang vernacular, ako yung timon ng proyekto. I was the traffic cop. So I was trying to reconcile the two together. Sinabi sana, you have to reconcile them and moderate their greed. So iyon lang po ang ginagawa namin.
LL: Iyon po ang sinasabi nga niyo ang kautusan ni Sec. Neri na inyong kaibigan?
RL: Opo.
LL: Hindi po kayo opisyales o contractual man lang? Ginawa po niyo bilang malasakit sa isang kaibigan na ayusin ang iba't ibang partido na may interes sa proyekto para lang hindi magulo?
RL: Opo. Opo.
LL: Ngayon, sa inyong pakikipag-usap sa dalawang partido na sabi niyo ay interesado dun sa kontrata, ayon sa inyong salaysay si chairman Abalos sa isang panig at ayon sa inyong salaysay din si Joey de Venecia sa isang panig?
RL: Opo.
LL: Sila ba ho o kayo ay nag-usap sa anumang uri ng komisyon para sa inyo? In short, did you ever ask for any remuneration, compensation, commission. Or did you ever speak about money to the proponents who would eventually if what you're saying is correct would earn millions of dollars from the transaction.
RL: Wala ho... para kay Sec. Neri lang po yun... My job was to just reconcile them and let them go on their way?
Neri confirms Neri's 'bribe' claim
LL: Mayroon pa ba silang inaalok sa inyong porsyento para naman ang inyong pagod niyo sa inyong pagkakaibigan ay mabigyan ng...
RL: Sinabi lang sa akin ni chairman Abalos na may kasamang akbay na mapirmahan lang po iyan ay i-aadvance na niya yung P200 million kay Sec. Neri.
LL: You are therefore corroborating, confirming the statements earlier made in a previous hearing.
RL: Ma'am it was a separate statement by chairman Abalos. he made that statement to Sec. Neri. And he also made that separate statement to me.
LL: To you? The statement was made to you that Sec. Neri would have P200 million?
RL: Yes, mapirmahan, maaprubahan lang ng NEDA-ICC.
LL: Naalala ba ho niyo kung kelan yan sinabi sa inyo at kung saan at kung sino ho ang kaharap niyo kung meron?
RL: Wala po kaming kaharap ma'am. Naglalakad po kami papuntang clubhouse ng Wack-Wack.
LL: Ah sa Wack Wack din?
RL: Opo miyembro din ako dun. Playing guest ang tawag nila.
LL: At kayo po ay nasa Wack-Wack nung araw na iyon na sinabihan din allegedly si Sec. Neri nung mayroon kang 200?
RL: I'm on a separate flight ma'am.
LL: Wala po kayong tinatanggap na kahit anong impormasyon or much more an offer of commission from any of their proponents?
RL: Wala po.
LL: Kanina po ay binanggit niyo na mayroon kayong salaysay o affidavit na inyong ibinigay sa inyong priest counselor at sa inyong pamilya dahil kayo po ay natatakot na para sa inyong buhay?
RL: Opo
LL: Ito pong sinasalaysay niyo sa amin sa Senado sa araw na ito na napakaraming testigo. Halos ang buong sambayanan. Ito ba ay tugma sa inyong salaysay dun sa confession sa inyong pamilya at priest counselor?
RL: Opo.
Leave a portion of himself
LL: Mayroon pa ho ba kayong hindi nasabi sa amin na gusto niyong sabihin na mahalaga po na malaman namin ngayon na nakasaad sa inyong affidavit.
RL: Halos wala na po, Madame senator, except lang siguro yung ibang kuwento sa akin ni Sec. Neri na hindi ko na ho...
LL: Are those relevant to the issue of the alleged overpriced NBN-ZTE deal?
RL: I think so po.
LL: Only gusto niyo po talagang tumulong sa amin para malaman ang katotohanan at makapag-labas ng isang patas na resolusyon sa committee. At siguro po kung maaari, kung papayagan ninyo, isumite niyo sa aming committee ang inyong affidavit na sabi niyo halos lahat na naman ng salaysay niyo dun ay nasabi niyo na dito.
RL: Madame Senator, I think I have given enough to the country with what I've done now.
LL: Is that an authorized document?
RL: No?
LL: It's not official
RL: I think I have given enough of myself already. I would like to keep a little portion of myself naman.
LL: It was only a request. And I'm not imposing on you and I am respecting your decision.
RL: If I may politely decline.
LL: Yes, I respect your decision. Panghuling katanungan po. At ang susunod sa second round. Nung kayo po ay lumabas sa eroplano at mayroon mga hindi niyo kilalang sabi niyong mga lalaki na sumundo kayo. At sabi niyong hindi kayo sanay na kayo ay sinusundo sa inyong mga byahe. At sabi niyo kayo ay natakot. Bakit ho hindi kayo humingi ng tulong sa mga ibang kasama niyo sa eroplano. Kung sumigaw o tumawag as kanilang atensyon para po hindi kayo sapilitang sumama sa mga taong hindi niyo kilala.
RL: Ma'am that would be okay on hindsight. But when you're there you cannot think about it. So I never thought of that. That would have been a good idea but I never thought of that during that time.
LL: Maraming salamat Ginoong Lozada.
RL: Maraming salamat din po.
Housing for soldiers and police and Angat dam project put off to give way to NBN
Panfilo Lacson: Alam mo it’s a matter of fact that in the original list of projects, there is a housing project but then in the subsequent list involving the 1.1 billion
US dollars na pakete galing sa China , na ibibigay sa atin ng bansang China nawala yung housing at nawala rin yung Angat dam. Alam mo kritikal yung ating water supply level na binibigyan ito ng konsiderasyon, binibigyan ng importansya o prayoridad ‘yung Angat dam, yung water supply para maisaayos. At siyempre mahal na mahal ng Pangulong Arroyo ang mga sundalo at pulis kaya kinukunan ito ng pondo para makapagloan para mabigyan ng housing project yung mga pulis at sundalo pero nawala po ito. Ito ay nalipat sa NBN na wala naman sa pipeline.
Rodolfo Noel Lozada: Alam kong natanggal yung housing pero hindi ko masasabi kung iyan ang nalipat sa NBN
Francis Pangilinan: Mr Chairman, just a follow up. With respect dun sa sinasabi mong hearsay. Hindi hearsay yung sasabihin mo na sinabi sa’yo yung conversation ni Secretary Neri on the projects. You know that out of your personal knowledge because kayong dalawa ang nag-usap. Now as to whether tutuo yung pinag-usapan nila ni Presidente is another thing all together. Pero kung me binanggit siya sa ‘yo , si Neri, tungkol sa pinag-usapan nila ni Presidente, that is your own personal knowledge as to what neri said. And that will help the committee if you can share it. I think that is what Senator Lacson wants.
PL: I would have come to that in my next question but never mind. Please answer Mr. Lozada.
RL: Ang alam ko po pina-accommodate ‘yung NBN dun sa loan packages na pipirmahan sa China at para ma-accommodate yung NBN kailangang may alisin ..kumbaga dapat ma-accommodate yun
PL: Kaya ang naalis yung...nabura sa listahan ‘yung housing ng sundalo’t pulis at yung water supply yun ang nawala.
RL: Isa po ‘ata yan sa mga nasagasaan.
PL: Dahil sa commission?
RL: Dahil ho r’on sa NBN.
Quantifying greed
PL: Very clear talaga yung instruction na BOT e napalitan pa nga ng utang pagkatapos yun palang uutangin tatanggalin dun sa dapat puntahan para mapunta dito sa NBN project. Iiba na lang ako ng topic. Alam mo bothered ako dito sa moderate their greed, yung kinwento mo. How can you quantify moderate greed? 70 million dollars? 130 million dollars? Ano ba ang standard ni Sec Neri sa moderate greed vs execessive greed? Ano ba yung excessive greed sa kanyang standard? Ano ba yung moderate greed sa kanyang standard? In dollars not in pesos and centavos
RL: Hindi ko masasagot yan.
PL: Based on experience, empirical data
RL: Kung katulad po nitong sa Southrail, mga 22 percent moderate
PL: 70 million dollars is moderate greed?
RL: In terms of the size of a project. Para pong ganun.
- GMANews.TV
Saturday, February 9, 2008
ZTE hearing (Part 8)
Abalos: Ipapapatay kita
Pag-alis, I walked with him [Neri] sabi ko anong instructions mo dito?
Sabi n'ya, find out what’s happening.
Pagpasok ko sa kwarto, nagsisigawan na 'yung si chairman Abalos at 'yung mga taga-ZTE. And I told the commercial (counselor), that’s why you do not do projects like this.
January 18 po. Bakit po sa lahat ng sinasalaysay kong istorya sa inyo, January 18 lang ang natatandaan ko? Kasi po, nung January 18 nasa Dumaguete ako nun, dahil sa trabaho ko sa [Philippine] Forest Corporation, papunta akong Bacolod, nagda-drive lang po kami papuntang Bacolod kasama ko pa nga po si Henry Teves eh, 'yung nasaktan sa Congress.
Tumawag po si chairman Abalos sa akin, sabi niya: Jun, alam ba ni Neri ang ginagawa n'yo? Opo, chair. Alam ba ni Neri ang ginagawa mo? Opo, chair. 'Di ba alam mo namang malapit ako sa militar? Opo, chair. 'Di ba malapit naman ako sa intelligence? Opo, chair. Alam ko po malapit siya sa (MIG-) 17, 'yung mga nanduon sa wiretapping.
Tapos pinagmumura niya po ako. Lahat ng klase ng mura. Kumota (quota) po ako nung gabing yun. Sabi niya 'yung CD ninyo nina Joey, nandirito sa akin lahat. Mga hayop kayo! Ipagsasampal ko sa inyo lahat 'to! Ako pa tinalo ninyo. Ganun, marami pa po 'yun. Ayoko na pong ikwento.
At ang tinapos niya sa akin, 'yung tawag niya. Sabi n'ya, PI ka, huwag kang magpapakita sa akin sa Wack-Wack o sa Mandaluyong at ipapapatay kita.
And those who know chairman Abalos, eh matatakot ka. So, January 18 po 'yun, dun po natapos 'yung personal kong partisipasyon doon.
Farewell to NBN
I told Rom (Neri), Rom my goodness, you have put me in so much trouble for this. This is something not worth putting my life at risk for.
Umalis na po ako kay Romy. Sabi n'ya, 'wag ka nang humarap d'yan, background ka na lang.
Nung Pebrero po, nakita ko na lang na tinransfer 'yung project from CICT to DOTC.
There was an EO signed transferring CICT to DOTC. After that, 'di na po ako masyadong nakiki-ano pa, I guess after nung April, si NEDA ICC at Cabcom (?) approved it on 329 milyon dollars na.
And then from there I guess alam n'yo na po ang nangyari. So Mr Senator, madam Senators 'yun lang po ang alam ko. Maraming salamat po sa pagkakataon. (End of part 8) - GMANews.TV
Abalos: Ipapapatay kita
Pag-alis, I walked with him [Neri] sabi ko anong instructions mo dito?
Sabi n'ya, find out what’s happening.
Pagpasok ko sa kwarto, nagsisigawan na 'yung si chairman Abalos at 'yung mga taga-ZTE. And I told the commercial (counselor), that’s why you do not do projects like this.
January 18 po. Bakit po sa lahat ng sinasalaysay kong istorya sa inyo, January 18 lang ang natatandaan ko? Kasi po, nung January 18 nasa Dumaguete ako nun, dahil sa trabaho ko sa [Philippine] Forest Corporation, papunta akong Bacolod, nagda-drive lang po kami papuntang Bacolod kasama ko pa nga po si Henry Teves eh, 'yung nasaktan sa Congress.
Tumawag po si chairman Abalos sa akin, sabi niya: Jun, alam ba ni Neri ang ginagawa n'yo? Opo, chair. Alam ba ni Neri ang ginagawa mo? Opo, chair. 'Di ba alam mo namang malapit ako sa militar? Opo, chair. 'Di ba malapit naman ako sa intelligence? Opo, chair. Alam ko po malapit siya sa (MIG-) 17, 'yung mga nanduon sa wiretapping.
Tapos pinagmumura niya po ako. Lahat ng klase ng mura. Kumota (quota) po ako nung gabing yun. Sabi niya 'yung CD ninyo nina Joey, nandirito sa akin lahat. Mga hayop kayo! Ipagsasampal ko sa inyo lahat 'to! Ako pa tinalo ninyo. Ganun, marami pa po 'yun. Ayoko na pong ikwento.
At ang tinapos niya sa akin, 'yung tawag niya. Sabi n'ya, PI ka, huwag kang magpapakita sa akin sa Wack-Wack o sa Mandaluyong at ipapapatay kita.
And those who know chairman Abalos, eh matatakot ka. So, January 18 po 'yun, dun po natapos 'yung personal kong partisipasyon doon.
Farewell to NBN
I told Rom (Neri), Rom my goodness, you have put me in so much trouble for this. This is something not worth putting my life at risk for.
Umalis na po ako kay Romy. Sabi n'ya, 'wag ka nang humarap d'yan, background ka na lang.
Nung Pebrero po, nakita ko na lang na tinransfer 'yung project from CICT to DOTC.
There was an EO signed transferring CICT to DOTC. After that, 'di na po ako masyadong nakiki-ano pa, I guess after nung April, si NEDA ICC at Cabcom (?) approved it on 329 milyon dollars na.
And then from there I guess alam n'yo na po ang nangyari. So Mr Senator, madam Senators 'yun lang po ang alam ko. Maraming salamat po sa pagkakataon. (End of part 8) - GMANews.TV
’Protektahan ang 130’
And then, the trouble started when chairman Abalos called me. He said, Jun, mukhang maganda na ‘tong structure na ‘to. Proteksyunan mo lang 'yung 130 natin d'yan.
Sabi ko, chair, mukhang malaki 'yun. Sa vernacular nga po, alam ko ho sa Tagalog 'yun kasi Tagalog naman kami pag nag-uusap, hindi kami nag-i-inglisan, sabi ko, sir, bubukol po ‘yan. Napakalaki n’yan.
Baka po 65 pwede pa, kasi 65 out of 200, ano baka mga 33 percent, bale sasabihin ko po kay Joey.
Nung sinabi ko kay Joey na Abalos wanted 130, oh, Joey has a very colorful language, 'no? Hindi ko na uulitin. So ano, sabi niya papaano ko ‘to ire-reflect sa libro 'yan? Malabo 'yan? So sabi ko kay chair Abalos, sir, malabo talaga.
So sabi ngayon ni chairman Abalos, sabi niya, in between po 'yan ng mga golf games namin, ‘di ko na po maikukwento 'yan, ‘di ko na natatandaan lahat. Sabi niya didirestso na uli ako.
Sabi ko, chair, hindi kayo pwedeng dumiretso kasi loan basis 'yung proyekto ninyo. Kabilin-bilinan po sa akin ni Sec Neri at according po kay Presidente ang NBN BOT lang ho dapat 'yan.
Abalos calls FG
So ang ano n'ya is medyo nagagalit siya. Sabi niya, ‘o sige tawagan natin si pare. Tawagan natin si FG.’
Kinuha niya telepono niya, sabi niya, “pare, nandito sa katabi ko 'yung taga-NEDA." He calls me taga-NEDA kasi kay Sec Neri. Ang sabi niya ang sabi n'yo raw hindi pwedeng i-utang 'yung project ko.
'Di ko na lang po naririnig 'yung sa kabila. Ang sabi niya, “kung ganyan kayo kahirap kausap, ayoko na rin kayong kausap. Kalimutan n'yo na lahat 'yung pinag-usapan natin." Tapos binaba na niya. Tatawag ‘yun, sabi niya.
Si chairman Abalos po pag kaibigan niya napakabuting kaibigan, well tumawag nga. Sabi n'ya, OK na.
"Moderate their greed"
Kaya ko po nalaman na totoo 'yun, kasi po kinabukasan po may dumating na sulat galing… ba’t ba sinabi kong kinabukasan, basta right after. Basta napakabilis po. May dumating na sulat mula sa Chinese ambassador na binigyan ng kopya 'yung NEDA na meron nang available na loan facility sa NBN, independent of the cyber education.
So napabilib ho ako nun. Nag-report ako kay Sec. Neri sabi ko, Rom, siga talaga ‘tong si chairman, no? Sabi niya, Jun, kaya mag-iingat ka. Mag-iingat ka kasi hindi pwedeng mag ano 'yan, so do your best na maano 'yan.
And sabi niya, “you moderate their greed."
ZTE dinners
So ako naman during nung mga ganoong kalagitnaan, 'yung mga ZTE panay naman 'yung pa-dinner sa akin. Cheap lang po ako, sa dinner lang ako nakukuha e, so panay ang pa-dinner sa akin, alalang-alala na raw po sila, dahil 'yung mga advances nila kay Abalos wala pa ring nangyayari.
Sabi ko sa kanila, 'wag kayong mag-aalala, umaandar na 'yung project n'yo.
So sometime toward December na po, siguro kakukulit nitong mga taga-ZTE, nandito po kami ni chair Abalos sabi niya, “tawagan mo si Joey mag-dinner tayo sa Makati Shangri-La nandun si FG."
So nag-dinner po kami, nandito po ako (points direction) nandito si Ben Abalos, nandito si Joey after a while po kasi may dinner din po sila. Umupo na rin sa harap namin si FG.
Parang gusto ipakita ni chair Abalos, pare, “OK na kami. OK na kami. OK na rin kami sa NEDA." So nagkwentuhan na rin po kami sa ibang project.
Ayoko na po munang banggitin kasi baka lumaki pa ho 'yung mga problema ko. So nagpunta na sila ng China. Dapat po kasama ako dun, buti na lang sinabihan ako ni Sec Neri na huwag ka nang sumama d'yan at magulo 'yang grupo na 'yan.
So hindi ako sumama. Pagbalik po nila ng Enero, eto na anaman po…may lunch na naman po kami. Pasensya na po, puro kami lunch, dinner. Nagpunta po kami sa Shangri-La Makati. Si Sec Neri ako, si chairman Abalos, 'yung bagong commercial counselor ng China, ZTE, at 'yung usual na kasama ni chair Abalos pinalalabas po ni chair Abalos sa kwentuhan sa ZTE na eto OK na 'yung project natin.
NBN package like NorthRail
Sec Neri took exception to the project. Sabi niya, “no hindi pwede 'yan, hindi talaga 'to pwedeng loan, ang project n'yo dapat BOT."
Insist po nang insist 'yung mga taga-ZTE na gusto nila ng financial package sa NBN dapat may loan agreement parang sa Northrail. Ulit sila nang ulit sa Northrail. Maybe they know something about Northrail that I do not.
'Yun 'yung lagi nilang ini-insist. Ang sabi nila ang gusto nilang agreement ay similar to Northrail. I don’t know why the insistence.
Magaling po sir, si Neri, magaling po 'yung samahan namin n'yan eh. Nung nakita n'yang nagkakainitan na 'yung ulo ng mga tao doon, sabi niya aalis na po, guys I have to leave in 5 minutes.
'Yung mga nakakakilala kay Sec Neri alam n'yan. “Guys, I have to leave in 5 minutes." So tayo na siya, tatayo na rin ako, tapos sabi niya, “but Jun, Jun will stay behind."
Sabi ko, patay. (End of Part 7) [133:41] - GMANews.TV
And then, the trouble started when chairman Abalos called me. He said, Jun, mukhang maganda na ‘tong structure na ‘to. Proteksyunan mo lang 'yung 130 natin d'yan.
Sabi ko, chair, mukhang malaki 'yun. Sa vernacular nga po, alam ko ho sa Tagalog 'yun kasi Tagalog naman kami pag nag-uusap, hindi kami nag-i-inglisan, sabi ko, sir, bubukol po ‘yan. Napakalaki n’yan.
Baka po 65 pwede pa, kasi 65 out of 200, ano baka mga 33 percent, bale sasabihin ko po kay Joey.
Nung sinabi ko kay Joey na Abalos wanted 130, oh, Joey has a very colorful language, 'no? Hindi ko na uulitin. So ano, sabi niya papaano ko ‘to ire-reflect sa libro 'yan? Malabo 'yan? So sabi ko kay chair Abalos, sir, malabo talaga.
So sabi ngayon ni chairman Abalos, sabi niya, in between po 'yan ng mga golf games namin, ‘di ko na po maikukwento 'yan, ‘di ko na natatandaan lahat. Sabi niya didirestso na uli ako.
Sabi ko, chair, hindi kayo pwedeng dumiretso kasi loan basis 'yung proyekto ninyo. Kabilin-bilinan po sa akin ni Sec Neri at according po kay Presidente ang NBN BOT lang ho dapat 'yan.
Abalos calls FG
So ang ano n'ya is medyo nagagalit siya. Sabi niya, ‘o sige tawagan natin si pare. Tawagan natin si FG.’
Kinuha niya telepono niya, sabi niya, “pare, nandito sa katabi ko 'yung taga-NEDA." He calls me taga-NEDA kasi kay Sec Neri. Ang sabi niya ang sabi n'yo raw hindi pwedeng i-utang 'yung project ko.
'Di ko na lang po naririnig 'yung sa kabila. Ang sabi niya, “kung ganyan kayo kahirap kausap, ayoko na rin kayong kausap. Kalimutan n'yo na lahat 'yung pinag-usapan natin." Tapos binaba na niya. Tatawag ‘yun, sabi niya.
Si chairman Abalos po pag kaibigan niya napakabuting kaibigan, well tumawag nga. Sabi n'ya, OK na.
"Moderate their greed"
Kaya ko po nalaman na totoo 'yun, kasi po kinabukasan po may dumating na sulat galing… ba’t ba sinabi kong kinabukasan, basta right after. Basta napakabilis po. May dumating na sulat mula sa Chinese ambassador na binigyan ng kopya 'yung NEDA na meron nang available na loan facility sa NBN, independent of the cyber education.
So napabilib ho ako nun. Nag-report ako kay Sec. Neri sabi ko, Rom, siga talaga ‘tong si chairman, no? Sabi niya, Jun, kaya mag-iingat ka. Mag-iingat ka kasi hindi pwedeng mag ano 'yan, so do your best na maano 'yan.
And sabi niya, “you moderate their greed."
ZTE dinners
So ako naman during nung mga ganoong kalagitnaan, 'yung mga ZTE panay naman 'yung pa-dinner sa akin. Cheap lang po ako, sa dinner lang ako nakukuha e, so panay ang pa-dinner sa akin, alalang-alala na raw po sila, dahil 'yung mga advances nila kay Abalos wala pa ring nangyayari.
Sabi ko sa kanila, 'wag kayong mag-aalala, umaandar na 'yung project n'yo.
So sometime toward December na po, siguro kakukulit nitong mga taga-ZTE, nandito po kami ni chair Abalos sabi niya, “tawagan mo si Joey mag-dinner tayo sa Makati Shangri-La nandun si FG."
So nag-dinner po kami, nandito po ako (points direction) nandito si Ben Abalos, nandito si Joey after a while po kasi may dinner din po sila. Umupo na rin sa harap namin si FG.
Parang gusto ipakita ni chair Abalos, pare, “OK na kami. OK na kami. OK na rin kami sa NEDA." So nagkwentuhan na rin po kami sa ibang project.
Ayoko na po munang banggitin kasi baka lumaki pa ho 'yung mga problema ko. So nagpunta na sila ng China. Dapat po kasama ako dun, buti na lang sinabihan ako ni Sec Neri na huwag ka nang sumama d'yan at magulo 'yang grupo na 'yan.
So hindi ako sumama. Pagbalik po nila ng Enero, eto na anaman po…may lunch na naman po kami. Pasensya na po, puro kami lunch, dinner. Nagpunta po kami sa Shangri-La Makati. Si Sec Neri ako, si chairman Abalos, 'yung bagong commercial counselor ng China, ZTE, at 'yung usual na kasama ni chair Abalos pinalalabas po ni chair Abalos sa kwentuhan sa ZTE na eto OK na 'yung project natin.
NBN package like NorthRail
Sec Neri took exception to the project. Sabi niya, “no hindi pwede 'yan, hindi talaga 'to pwedeng loan, ang project n'yo dapat BOT."
Insist po nang insist 'yung mga taga-ZTE na gusto nila ng financial package sa NBN dapat may loan agreement parang sa Northrail. Ulit sila nang ulit sa Northrail. Maybe they know something about Northrail that I do not.
'Yun 'yung lagi nilang ini-insist. Ang sabi nila ang gusto nilang agreement ay similar to Northrail. I don’t know why the insistence.
Magaling po sir, si Neri, magaling po 'yung samahan namin n'yan eh. Nung nakita n'yang nagkakainitan na 'yung ulo ng mga tao doon, sabi niya aalis na po, guys I have to leave in 5 minutes.
'Yung mga nakakakilala kay Sec Neri alam n'yan. “Guys, I have to leave in 5 minutes." So tayo na siya, tatayo na rin ako, tapos sabi niya, “but Jun, Jun will stay behind."
Sabi ko, patay. (End of Part 7) [133:41] - GMANews.TV
ZTE deal
Tutungo na po ako doon sa kinalaman ko sa ZTE deal. Teka lang po at marami po akong scribble scribble kasi. Medyo matagal na po iyon (Goes over his notes and prepares documents)
(Sen. Loren Legarda asks if the Senate committee has already been furnished with the affidavits Lozada was talking about. Sen. Cayetano replies in the negative)
(Sen. Jinggoy Estrada: Masyado lang po akong nababahala sa sinabi ninyo Engr. Lozada. Magkano ba talaga ibinigay sa inyo ni Mike Defensor? [crowd laughs])
Mr Senator hindi ko po binuksan, baka matukso pa 'ko (laughs). Hindi po, maliit na sobre lang.
Pupunta na po ako doon sa....As I said kanina, ang sasabihin ko po ay 'yung aking personal na partisipasyon lang at 'yung ibang bagay na alam na naman ng publiko. At uulitin ko po, ikukuwento ko lang to without malice to no one.
Tabloid facts
Nag-umpisa po itong partisipasyon ko sa ZTE-NBN sometime late September 2006, nung ipinakilala po sa akin ni Sec. Neri si chairman Abalos sa Wack-Wack because chairman Abalos wanted to pursue a telecom project in government. And usually sa mga ganyang pag-uusap, the secretary would always invite me.
Nang nandun po sa meeting namin usually with chairman Abalos si Ruben Reyes, si Leo San Miguel and 'yung mga taga-ZTE si Yong at tsaka si Fan Yang.
'Yun, very light lang, kwentu-kwentuhan. And then sabi ni Sec. Neri, O Jun ano ang tingin mo? Sabi ko, it's, it's a project. So sabi niya let chairman Abalos course it through the proper channels.
And a few weeks after that, and the first proposal came from CICT to NEDA. The Sec gave me a draft of it, sabi niya Jun tingnan mo, pag-aralan mo kung ano 'yung mga nandito.
I remembered reviewing the docus especially the financials, at sabi ko, the most salient point I can remember po after that, sanay naman po akong tumingin ng mga project body, is the financial basis for the entire financial projection, so many spreadsheets of the financial justification.
But what struck me the most was that, 'yung basis nila of gov't telecom expenses dahil 'yun po ang ginamit nila na para maging basehan ng kanilang napakaraming projection, they took it from a tabloid.
They took it from Abante Tonight na September 20 , 2006 issue. From that factor alone I said, how the heck can a multi-billion project of government be based upon figures coming from a tabloid? 'Yun 'yung sinabi ko kay and then ang sinabi ko, I don't know why, it might ...the form might be really really good kako but there's no substance there.
While Sec Neri was in DBM I drafted a memo for him to all government agencies to submit all telecom expenses classified into fixed, mobile, and data. We never got it. So whoever 'ka ko has these figures, I will really, really like to find out where they got this.
So 'yun ang recollection ko when I look at that paper.
And I told Leo San Miguel, Leo ayusin n'yo to, kasi sasabog ito. Itong feasibility study n'yong 'to. And then sabi ko sa kanya, ang dami-dami dun tungkol sa education tanggalin n'yo na ang education portion na 'yan, dahil sabi sa akin ni Sec Neri 'yang cyber educ na 'yan, OK na 'yan. Meron nang hahawak diyan kaya dapat mahiwalay kayo d'yan.
So 'yun po 'yung natatandaan ko dun.
Good political sponsors
After a few weeks, Sec Neri again invited me to a core presentation sa NEDA kasi daw 'yung anak ni Joe De Venecia will make a presentation, about broadband network din.
So nandun ako, nagpunta rin ako, may broadband network project din si Joey mukhang maganda naman, maganda pong magsalita si Joey, tapos B-O-T [Build-Operate-Transfer].
So tinanong sa akin ni Sec Neri, ano appropriate ba 'yan? And that's the time na he told Joey, o sige i-pursue mo pa 'yang development ng project mo.
And then nung tinanong ako ni Sec Neri - Jun, kamusta na ba 'yung mga project na 'to? How are they different? Sabi ko, they are only different in their financial transaction to government - one is BOT, one is on a loan basis.
Sabi n'ya, can you reconcile? Sabi ko, I think so, 'ka ko. Sabi niya, alagaan mo 'yang dalawang 'yan kasi, they have both good political sponsors. So that's how he termed it.
Reconciled proposal
So I called up for a meeting and met with them and I proposed for a structure. Eto 'ka ko ang instruction sa akin ni Secretary Neri, to reconcile your proposal. Sabi ko why don't we work by objectives?
Kung ang objective ni Joey is to do BOT, si Chairman Abalos is to do a supply agreement with gov't, sabi ko why don't we do it this way: eto si Joey 'ka ko let him have his BOT, anyway walan namang financial sa gobyerno. Tapos ikaw chair, dahil ano mo naman talaga, objective mo is to do a supply agreement, why don't you supply Joey? Ganon na lang 'yung agreement. They both liked it.
So I made it a win-win situation, and after that I left them to their own discussions na. Kaya marami na ho silang pag-uusap nun. (end of Part 6)
Tutungo na po ako doon sa kinalaman ko sa ZTE deal. Teka lang po at marami po akong scribble scribble kasi. Medyo matagal na po iyon (Goes over his notes and prepares documents)
(Sen. Loren Legarda asks if the Senate committee has already been furnished with the affidavits Lozada was talking about. Sen. Cayetano replies in the negative)
(Sen. Jinggoy Estrada: Masyado lang po akong nababahala sa sinabi ninyo Engr. Lozada. Magkano ba talaga ibinigay sa inyo ni Mike Defensor? [crowd laughs])
Mr Senator hindi ko po binuksan, baka matukso pa 'ko (laughs). Hindi po, maliit na sobre lang.
Pupunta na po ako doon sa....As I said kanina, ang sasabihin ko po ay 'yung aking personal na partisipasyon lang at 'yung ibang bagay na alam na naman ng publiko. At uulitin ko po, ikukuwento ko lang to without malice to no one.
Tabloid facts
Nag-umpisa po itong partisipasyon ko sa ZTE-NBN sometime late September 2006, nung ipinakilala po sa akin ni Sec. Neri si chairman Abalos sa Wack-Wack because chairman Abalos wanted to pursue a telecom project in government. And usually sa mga ganyang pag-uusap, the secretary would always invite me.
Nang nandun po sa meeting namin usually with chairman Abalos si Ruben Reyes, si Leo San Miguel and 'yung mga taga-ZTE si Yong at tsaka si Fan Yang.
'Yun, very light lang, kwentu-kwentuhan. And then sabi ni Sec. Neri, O Jun ano ang tingin mo? Sabi ko, it's, it's a project. So sabi niya let chairman Abalos course it through the proper channels.
And a few weeks after that, and the first proposal came from CICT to NEDA. The Sec gave me a draft of it, sabi niya Jun tingnan mo, pag-aralan mo kung ano 'yung mga nandito.
I remembered reviewing the docus especially the financials, at sabi ko, the most salient point I can remember po after that, sanay naman po akong tumingin ng mga project body, is the financial basis for the entire financial projection, so many spreadsheets of the financial justification.
But what struck me the most was that, 'yung basis nila of gov't telecom expenses dahil 'yun po ang ginamit nila na para maging basehan ng kanilang napakaraming projection, they took it from a tabloid.
They took it from Abante Tonight na September 20 , 2006 issue. From that factor alone I said, how the heck can a multi-billion project of government be based upon figures coming from a tabloid? 'Yun 'yung sinabi ko kay and then ang sinabi ko, I don't know why, it might ...the form might be really really good kako but there's no substance there.
While Sec Neri was in DBM I drafted a memo for him to all government agencies to submit all telecom expenses classified into fixed, mobile, and data. We never got it. So whoever 'ka ko has these figures, I will really, really like to find out where they got this.
So 'yun ang recollection ko when I look at that paper.
And I told Leo San Miguel, Leo ayusin n'yo to, kasi sasabog ito. Itong feasibility study n'yong 'to. And then sabi ko sa kanya, ang dami-dami dun tungkol sa education tanggalin n'yo na ang education portion na 'yan, dahil sabi sa akin ni Sec Neri 'yang cyber educ na 'yan, OK na 'yan. Meron nang hahawak diyan kaya dapat mahiwalay kayo d'yan.
So 'yun po 'yung natatandaan ko dun.
Good political sponsors
After a few weeks, Sec Neri again invited me to a core presentation sa NEDA kasi daw 'yung anak ni Joe De Venecia will make a presentation, about broadband network din.
So nandun ako, nagpunta rin ako, may broadband network project din si Joey mukhang maganda naman, maganda pong magsalita si Joey, tapos B-O-T [Build-Operate-Transfer].
So tinanong sa akin ni Sec Neri, ano appropriate ba 'yan? And that's the time na he told Joey, o sige i-pursue mo pa 'yang development ng project mo.
And then nung tinanong ako ni Sec Neri - Jun, kamusta na ba 'yung mga project na 'to? How are they different? Sabi ko, they are only different in their financial transaction to government - one is BOT, one is on a loan basis.
Sabi n'ya, can you reconcile? Sabi ko, I think so, 'ka ko. Sabi niya, alagaan mo 'yang dalawang 'yan kasi, they have both good political sponsors. So that's how he termed it.
Reconciled proposal
So I called up for a meeting and met with them and I proposed for a structure. Eto 'ka ko ang instruction sa akin ni Secretary Neri, to reconcile your proposal. Sabi ko why don't we work by objectives?
Kung ang objective ni Joey is to do BOT, si Chairman Abalos is to do a supply agreement with gov't, sabi ko why don't we do it this way: eto si Joey 'ka ko let him have his BOT, anyway walan namang financial sa gobyerno. Tapos ikaw chair, dahil ano mo naman talaga, objective mo is to do a supply agreement, why don't you supply Joey? Ganon na lang 'yung agreement. They both liked it.
So I made it a win-win situation, and after that I left them to their own discussions na. Kaya marami na ho silang pag-uusap nun. (end of Part 6)
ZTE hearing: Part 5 of Rodolfo Lozada Jr's testimony
Mike Defensor visits
Tapos nung pinirmahan ko 'yun, hindi pa 'ata nagtahi-tahi 'yung kuwento nila sa media, so he came back again. Sabi niya nung gabi, 'Papirmahan mo rin ito sa kapatid mo.'
So ayaw ng ate ko po. Sabi ng ate ko, 'Hindi ako umabot ng sisenta (60) anyos para lang siraan ang pangalan ko.' Sabi ko sa ate ko, pirmahan mo na para makaalis na sila. So umalis na po sila after my sister signed.
So nung gabi pong iyon, binisita rin ako ni Mike, Mike Defensor. Magkaibigan po kami nun. Binisita po ako ni Mike. At meron po 'ata (akong) nakalimutan. Nung nandun ho pala si Col. Mascariñas, tinawagan din po pala niya ako. Gusto kang makausap ni Gen. Razon.
Nakikita kong hirap na hirap si Gen. Razon. Sabi ko sa kanya, 'Sir, pasensya na po kayo. Pati kayo nadadamay sa akin.' Kasi nakikita ko ho na nag-aano siya sa media... he was forced to say a lie. So naawa ako sa kanya actually. I know he's a good man but napipilitan pa siyang magsinungaling.
'This thing has grown way out of proportion'
So nung pumunta po si Mike nung gabi na 'yun. Sabi sa akin ni Mike, 'Pare, this thing has grown out of, way, way out of proportion na to.' Sabi ko, 'Oo nga Mike, hirap na hirap na 'ko dito. Sinabi ko naman sa inyo simula't-sapul pa ayokong ma involve-involve diyan.'
Sabi niya, 'Di bale, 'di bale. Gagawan natin ng paraan 'yan.' Sabi niya, 'Pwede bang tumawag ka na ngayon sa media.' Either si Mike Enriquez, si.. sino pa ba 'yung babaeng broadcaster? Hindi ko matandaan. 'Tumawag ka na. Just make a statement na hindi ka naman talaga kinidnap. Na wala ka naman talagang alam dito.'
Sabi ko, 'Mike ayoko nang gumawa ng... dadagdag pa ako sa gulo eh. Pwede bang hindi na ako magsasalita. And he was so gracious. Sabi ni Mike, 'Oh eto panggastos-gastos.'
Kaibigan ko po iyang si Mike. Sabi niya, 'Puwede bang bukas mag-press conference ka na. Kaya 'yang press conference na iyan, press conference ni Mike 'yan eh (laughs). Kasi sabi ko kay Mike, "Mike lahat naman ng inuutos niyo sa akin, sinusunod ko kaya lang sabog nang sabog. Sabi niya sa akin umalis ako, pumunta ako ng Hong Kong dahil tapos na ito, closure report na. Hindi, pinaaresto ako. Kaysa umayos, lalong lumala.
Pinaaresto ko. Sabi ka ko ni Sec. Atienza, umuwi na ko. 'Yung pang-hapon, sinunod ko umuwi naman ako, nagkagulo pa rin... Sabi niya, mag-press conference ka na lang bukas. Sabihin mo na hindi ka kinidnap, wala kang kinuhang ano... So pagpasok ko sabi ko, 'Mike, ang hirap hirap na nito.'
'Enough of this'
So pagbalik ko po sa kwarto ko kinuwento ko sa asawa ko iyong ano, sinabi kong tumawag pa rin si Sec. Neri. Sabi ko 'Rom, hirap na hirap na ako sa kalagayan ko.' Sabi ko, 'Meron na akong maraming problema sa labas. On the domestic front nagkakaproblema na ako. My wife is wreck already.
Kung wala lang ako, natatakot na kasi hindi alam kung saan ako dadalhin.
Sabi ko nga sa kanya, hirap na hirap na 'ko sa domestic front. Mas mahirap kasi I am the only to work on her. Sa external front marami tayo. Nung gabi pong iyon, kinuwento ko sa asawa ko 'yung plano na magpapa-press conference na ako. Sabi ko nga kay Mike, 'Mike kayo na ang mag-ayos ng statement.'
My wife, sabi niya, 'Puwede bang tawagin na natin si Sister. Hindi ko na kaya 'tong pinaggagagawa mo.' Tinawag na namin sila Sister. 'Yung mga kaibigan naming madre. Sinabi nga ng asawa ko 'yung predicament namin.
Kinuwento ko rin sa mga Brother tsaka doon kay Bishop 'yung kinalalagyan na namin. Tuluy-tuloy na ito. Sabi ko, 'If I do this, I'll get suck into this already. Tuluy-tuloy na. Kasali na ako rito.'
Sabi po ng mga madreng kausap namin at 'yung mga pare, 'Jun wala nang katapusan 'yan. Let's pray over it. And after praying, magdesisyon ka kung sasama ka na diyan. Irerespeto natin 'yan. O you will stick with the light.' Medyo tumagos sa puso ko 'yung sinabi nung pare. I prayed over it. Mga aalas-dose na po iyon. Nagdesisyon po ako, which really made my wife freak out, na I will just go to the Senate na lang. I will submit myself to the Senate panel. Enough of this, sabi ko. Hindi na ko makikisali sa mga pinapapirmahan sa akin.
So nung gabing 'yun, after ng prayer, natatakot 'yung asawa ko kung ano ang mangyayari. Nagdesisyon na po 'yung mga madre at pare na para sa ikabubuti ng proteksyon ng buhay mo, mag-press conference na tayo.
Sabi namin, 'Sus maryosep.' Alas dos y media (2:30 a.m.) na po ata 'yun o ala una na (1 a.m.). Sabi ko, 'May tao bang pupunta sa atin?' Sabi niya, 'Hayaan mo na. Basta on record lang na sinabi mo na 'yung gusto mo.' Kasi baka doon sa baba... 'yung mga pulis, nandoon pa eh. So iyon po kaya ako nag-press conference kahapon. Na nadesisyunan na that I will stick to the truth and I will come, submit myself to the Senate. Kaya po ako nandito. (end of Part 5) - GMANews.TV
Mike Defensor visits
Tapos nung pinirmahan ko 'yun, hindi pa 'ata nagtahi-tahi 'yung kuwento nila sa media, so he came back again. Sabi niya nung gabi, 'Papirmahan mo rin ito sa kapatid mo.'
So ayaw ng ate ko po. Sabi ng ate ko, 'Hindi ako umabot ng sisenta (60) anyos para lang siraan ang pangalan ko.' Sabi ko sa ate ko, pirmahan mo na para makaalis na sila. So umalis na po sila after my sister signed.
So nung gabi pong iyon, binisita rin ako ni Mike, Mike Defensor. Magkaibigan po kami nun. Binisita po ako ni Mike. At meron po 'ata (akong) nakalimutan. Nung nandun ho pala si Col. Mascariñas, tinawagan din po pala niya ako. Gusto kang makausap ni Gen. Razon.
Nakikita kong hirap na hirap si Gen. Razon. Sabi ko sa kanya, 'Sir, pasensya na po kayo. Pati kayo nadadamay sa akin.' Kasi nakikita ko ho na nag-aano siya sa media... he was forced to say a lie. So naawa ako sa kanya actually. I know he's a good man but napipilitan pa siyang magsinungaling.
'This thing has grown way out of proportion'
So nung pumunta po si Mike nung gabi na 'yun. Sabi sa akin ni Mike, 'Pare, this thing has grown out of, way, way out of proportion na to.' Sabi ko, 'Oo nga Mike, hirap na hirap na 'ko dito. Sinabi ko naman sa inyo simula't-sapul pa ayokong ma involve-involve diyan.'
Sabi niya, 'Di bale, 'di bale. Gagawan natin ng paraan 'yan.' Sabi niya, 'Pwede bang tumawag ka na ngayon sa media.' Either si Mike Enriquez, si.. sino pa ba 'yung babaeng broadcaster? Hindi ko matandaan. 'Tumawag ka na. Just make a statement na hindi ka naman talaga kinidnap. Na wala ka naman talagang alam dito.'
Sabi ko, 'Mike ayoko nang gumawa ng... dadagdag pa ako sa gulo eh. Pwede bang hindi na ako magsasalita. And he was so gracious. Sabi ni Mike, 'Oh eto panggastos-gastos.'
Kaibigan ko po iyang si Mike. Sabi niya, 'Puwede bang bukas mag-press conference ka na. Kaya 'yang press conference na iyan, press conference ni Mike 'yan eh (laughs). Kasi sabi ko kay Mike, "Mike lahat naman ng inuutos niyo sa akin, sinusunod ko kaya lang sabog nang sabog. Sabi niya sa akin umalis ako, pumunta ako ng Hong Kong dahil tapos na ito, closure report na. Hindi, pinaaresto ako. Kaysa umayos, lalong lumala.
Pinaaresto ko. Sabi ka ko ni Sec. Atienza, umuwi na ko. 'Yung pang-hapon, sinunod ko umuwi naman ako, nagkagulo pa rin... Sabi niya, mag-press conference ka na lang bukas. Sabihin mo na hindi ka kinidnap, wala kang kinuhang ano... So pagpasok ko sabi ko, 'Mike, ang hirap hirap na nito.'
'Enough of this'
So pagbalik ko po sa kwarto ko kinuwento ko sa asawa ko iyong ano, sinabi kong tumawag pa rin si Sec. Neri. Sabi ko 'Rom, hirap na hirap na ako sa kalagayan ko.' Sabi ko, 'Meron na akong maraming problema sa labas. On the domestic front nagkakaproblema na ako. My wife is wreck already.
Kung wala lang ako, natatakot na kasi hindi alam kung saan ako dadalhin.
Sabi ko nga sa kanya, hirap na hirap na 'ko sa domestic front. Mas mahirap kasi I am the only to work on her. Sa external front marami tayo. Nung gabi pong iyon, kinuwento ko sa asawa ko 'yung plano na magpapa-press conference na ako. Sabi ko nga kay Mike, 'Mike kayo na ang mag-ayos ng statement.'
My wife, sabi niya, 'Puwede bang tawagin na natin si Sister. Hindi ko na kaya 'tong pinaggagagawa mo.' Tinawag na namin sila Sister. 'Yung mga kaibigan naming madre. Sinabi nga ng asawa ko 'yung predicament namin.
Kinuwento ko rin sa mga Brother tsaka doon kay Bishop 'yung kinalalagyan na namin. Tuluy-tuloy na ito. Sabi ko, 'If I do this, I'll get suck into this already. Tuluy-tuloy na. Kasali na ako rito.'
Sabi po ng mga madreng kausap namin at 'yung mga pare, 'Jun wala nang katapusan 'yan. Let's pray over it. And after praying, magdesisyon ka kung sasama ka na diyan. Irerespeto natin 'yan. O you will stick with the light.' Medyo tumagos sa puso ko 'yung sinabi nung pare. I prayed over it. Mga aalas-dose na po iyon. Nagdesisyon po ako, which really made my wife freak out, na I will just go to the Senate na lang. I will submit myself to the Senate panel. Enough of this, sabi ko. Hindi na ko makikisali sa mga pinapapirmahan sa akin.
So nung gabing 'yun, after ng prayer, natatakot 'yung asawa ko kung ano ang mangyayari. Nagdesisyon na po 'yung mga madre at pare na para sa ikabubuti ng proteksyon ng buhay mo, mag-press conference na tayo.
Sabi namin, 'Sus maryosep.' Alas dos y media (2:30 a.m.) na po ata 'yun o ala una na (1 a.m.). Sabi ko, 'May tao bang pupunta sa atin?' Sabi niya, 'Hayaan mo na. Basta on record lang na sinabi mo na 'yung gusto mo.' Kasi baka doon sa baba... 'yung mga pulis, nandoon pa eh. So iyon po kaya ako nag-press conference kahapon. Na nadesisyunan na that I will stick to the truth and I will come, submit myself to the Senate. Kaya po ako nandito. (end of Part 5) - GMANews.TV
ZTE hearing: Part 4 of Rodolfo Lozada Jr's testimony
Napakainit na ng media
Tapos nung nasa may Los Baños na kami, may natanggap silang tawag. Sabi nung mga nasa harapan ko, "Ibalik na raw, ibalik na raw. Napakainit na raw ng media.' Nagpapasalamat po ako sa mga taga-mediang naghanap sa akin.
Nung pabalik na kami, tumigil kami sa isang gasoline station, gumawa ka sir ng sulat na nagre-request ka ng security detail sa amin. Sabi ko, may nakita akong Starbucks, 'Doon sa Starbucks para may lamesa. Makatanggal-tanggal din ng konting kaba.'
Sabi niya, 'Hindi, kami ho ang lalabas.' So lumabas 'yung isang kasama, kumuha ng papel. Naiwan ako doon sa isang mas bata. Sabi ko, 'Alam mo ikaw bata ka pa. Huwag ka kakong pagagamit sa masama.'
So bumalik po sila. Sulat-kamay na naman. Sabi nila, 'Sir gumawa ka na ng sulat na nagre-request ka na ng security sa amin.' So ginawa ko rin po iyon. And then ibinalik na ako sa Maynila. 'Sir, itu-turn over na raw ako sa pulis.'
'Calm your wife down'
So dinala po nila ako sa Outback (restaurant) sa Libis. Pagdating po namin doon, tinurnover na po ako. Nakilala ko na ngayon si... Ang pakilala niya sa akin si George... pero siya pala si Paul Mascariñas at nanduon si Atty. Bautista. They were supposed to have dinner.
So nung pabalik na 'ko, kahit pala nung papunta pa 'ko. Tinawagan ako ni Sec. Atienza. Sabi niya, 'Jun huwag kang mag-alala. Relax ka lang. Mga tao natin 'yan. Relax ka lang.'
Tapos tumawag din po si Sec. Neri. Sabi niya, 'Jun, patahimikin mo. Calm, calm your wife down. Calm your wife down. They're panicking in the media.' Sabi niya, 'Tawagan mo.' Sabi ko, 'Sir, she cannot calm down. I have to go. She has to see me. Hindi titigil iyon.'
So pasensya na po kayo. Ganun na ka-praning (ang) pamilya ko dahil sa dami ng death threat na tinatanggap namin. Napatayan na ko ng kapatid ko nung 2001. Napatay 'yung kapatid ko, wala ring nangyari.
So sabi ko kay Sec. Neri, 'Rom, gusto ko nang umuwi.' So dinala po ako roon sa Outback sa Libis. Nandun na si Atty. Bautista, saka 'yun nga 'yung lawyer, and they were about to eat.
Pagkadating ko, nakikain ako. Iyong unang platong nakita ko kinain ko na. Hindi naman pala sa akin iyon. Sa sobrang gutom na dinaanan ko. Si Atty. Bautista was asking me kung ano... obviously he knows me already.. certain questions because he will prepare my affidavit.
Off to the sanctuary
So mukhang they decided to bring me na to the Senate dahil daw sa sobrang init na. But they want me to sign my affidavit first before I go to the Senate. Then sabi niya, 'Saan po kayo puwedeng..' Pagkakain, ininterview na po ako ni Atty. Bautista. Sabi ko, 'Puwede na po ba akong umuwi?'
Sabi nila, 'Hindi, sir hindi ka puwedeng umuwi sa bahay baka maraming media doon.' So sabi ko pwede bang... 'Sir, sa Rembrandt na lang namin kayo dadalhin.' Takot pa rin ako nun. So pwede bang sa La Salle Greenhills na lang. Kasi 'yung mga anak ko, tinago, kung baga nasa sanctuary na ng La Salle Greenhills. Tinutulungan na ho ng mga Brothers dun. Isa rin ho sila sa malaking pasasalamatan ko.
So buti naman po iyong anak nitong si Col. Mascariñas, gumraduate sa La Salle at scholar pa pala ng La Salle Brothers. So I struck a very sympathetic chord with him. 'Ah, ganun ba? Sige, doon na kita dadalhin.' You cannot imagine ganoon kadaming dasal na pasasalamat ang inabot ko po nang dinala ako sa La Salle Greenhills.
So iyon po 'yun. Nandun 'yung asawa ko. Nakita na. At 'yung mga kapatid ko, after a while, nung nalaman na andoon ako, takbuhan doon makita lang na buhay ako. Pero po 'yung mga bantay ko nandun pa rin.
'Lahat ng isubo sa akin, I had to sign'
So kinabukasan ho, kinuha uli ako. Dinala ako sa office ni Atty Bautista where he has already prepared the affidavit for me. And I had to fill out certain blanks there. Address ng opisina namin. Anong klaseng engineer ba ako. After that, nai-type na nila. Pinakain na po ako ni Atty Bautista and his wife, who is a very gracious host.
After nun, sabi niya pirmahan ko na ang affidavit ko. Sabi ko, 'Atty Bautista, I have some reservations about this affidavit.' Sabi niya, 'Okay lang 'yan. Just sign it. Para na rin sa comfort ng Malacañang 'yan.' So I signed it. And they brought me back to La Salle Greenhills para makapagpahinga na rin ako, to prepare for the Senate hearing which was supposed to be yesterday.
At nung gabi na iyon, bumalik naman si Col. Mascariñas with a typewritten letter na kailangan ko ring pirmahan. Sulat na naka-address 'ata sa PNP that I was requesting for security for protection. So lahat po ng isubo nila sa akin, I had to sign. Siguro naintindihan niyo naman. Nandun sila sa akin. So I had to sign it. (end of part 4) - GMANews.TV
Napakainit na ng media
Tapos nung nasa may Los Baños na kami, may natanggap silang tawag. Sabi nung mga nasa harapan ko, "Ibalik na raw, ibalik na raw. Napakainit na raw ng media.' Nagpapasalamat po ako sa mga taga-mediang naghanap sa akin.
Nung pabalik na kami, tumigil kami sa isang gasoline station, gumawa ka sir ng sulat na nagre-request ka ng security detail sa amin. Sabi ko, may nakita akong Starbucks, 'Doon sa Starbucks para may lamesa. Makatanggal-tanggal din ng konting kaba.'
Sabi niya, 'Hindi, kami ho ang lalabas.' So lumabas 'yung isang kasama, kumuha ng papel. Naiwan ako doon sa isang mas bata. Sabi ko, 'Alam mo ikaw bata ka pa. Huwag ka kakong pagagamit sa masama.'
So bumalik po sila. Sulat-kamay na naman. Sabi nila, 'Sir gumawa ka na ng sulat na nagre-request ka na ng security sa amin.' So ginawa ko rin po iyon. And then ibinalik na ako sa Maynila. 'Sir, itu-turn over na raw ako sa pulis.'
'Calm your wife down'
So dinala po nila ako sa Outback (restaurant) sa Libis. Pagdating po namin doon, tinurnover na po ako. Nakilala ko na ngayon si... Ang pakilala niya sa akin si George... pero siya pala si Paul Mascariñas at nanduon si Atty. Bautista. They were supposed to have dinner.
So nung pabalik na 'ko, kahit pala nung papunta pa 'ko. Tinawagan ako ni Sec. Atienza. Sabi niya, 'Jun huwag kang mag-alala. Relax ka lang. Mga tao natin 'yan. Relax ka lang.'
Tapos tumawag din po si Sec. Neri. Sabi niya, 'Jun, patahimikin mo. Calm, calm your wife down. Calm your wife down. They're panicking in the media.' Sabi niya, 'Tawagan mo.' Sabi ko, 'Sir, she cannot calm down. I have to go. She has to see me. Hindi titigil iyon.'
So pasensya na po kayo. Ganun na ka-praning (ang) pamilya ko dahil sa dami ng death threat na tinatanggap namin. Napatayan na ko ng kapatid ko nung 2001. Napatay 'yung kapatid ko, wala ring nangyari.
So sabi ko kay Sec. Neri, 'Rom, gusto ko nang umuwi.' So dinala po ako roon sa Outback sa Libis. Nandun na si Atty. Bautista, saka 'yun nga 'yung lawyer, and they were about to eat.
Pagkadating ko, nakikain ako. Iyong unang platong nakita ko kinain ko na. Hindi naman pala sa akin iyon. Sa sobrang gutom na dinaanan ko. Si Atty. Bautista was asking me kung ano... obviously he knows me already.. certain questions because he will prepare my affidavit.
Off to the sanctuary
So mukhang they decided to bring me na to the Senate dahil daw sa sobrang init na. But they want me to sign my affidavit first before I go to the Senate. Then sabi niya, 'Saan po kayo puwedeng..' Pagkakain, ininterview na po ako ni Atty. Bautista. Sabi ko, 'Puwede na po ba akong umuwi?'
Sabi nila, 'Hindi, sir hindi ka puwedeng umuwi sa bahay baka maraming media doon.' So sabi ko pwede bang... 'Sir, sa Rembrandt na lang namin kayo dadalhin.' Takot pa rin ako nun. So pwede bang sa La Salle Greenhills na lang. Kasi 'yung mga anak ko, tinago, kung baga nasa sanctuary na ng La Salle Greenhills. Tinutulungan na ho ng mga Brothers dun. Isa rin ho sila sa malaking pasasalamatan ko.
So buti naman po iyong anak nitong si Col. Mascariñas, gumraduate sa La Salle at scholar pa pala ng La Salle Brothers. So I struck a very sympathetic chord with him. 'Ah, ganun ba? Sige, doon na kita dadalhin.' You cannot imagine ganoon kadaming dasal na pasasalamat ang inabot ko po nang dinala ako sa La Salle Greenhills.
So iyon po 'yun. Nandun 'yung asawa ko. Nakita na. At 'yung mga kapatid ko, after a while, nung nalaman na andoon ako, takbuhan doon makita lang na buhay ako. Pero po 'yung mga bantay ko nandun pa rin.
'Lahat ng isubo sa akin, I had to sign'
So kinabukasan ho, kinuha uli ako. Dinala ako sa office ni Atty Bautista where he has already prepared the affidavit for me. And I had to fill out certain blanks there. Address ng opisina namin. Anong klaseng engineer ba ako. After that, nai-type na nila. Pinakain na po ako ni Atty Bautista and his wife, who is a very gracious host.
After nun, sabi niya pirmahan ko na ang affidavit ko. Sabi ko, 'Atty Bautista, I have some reservations about this affidavit.' Sabi niya, 'Okay lang 'yan. Just sign it. Para na rin sa comfort ng Malacañang 'yan.' So I signed it. And they brought me back to La Salle Greenhills para makapagpahinga na rin ako, to prepare for the Senate hearing which was supposed to be yesterday.
At nung gabi na iyon, bumalik naman si Col. Mascariñas with a typewritten letter na kailangan ko ring pirmahan. Sulat na naka-address 'ata sa PNP that I was requesting for security for protection. So lahat po ng isubo nila sa akin, I had to sign. Siguro naintindihan niyo naman. Nandun sila sa akin. So I had to sign it. (end of part 4) - GMANews.TV
ZTE hearing: Part 3 of Rodolfo Lozada Jr's testimony
'Write Sen. Juan Ponce Enrile'
Nung nasa Hong Kong po ako, napakalamig dun. There was one, hindi ko na po maalala kung anong araw, tinawagan ako ni Sec. Neri. Gumawa raw ako ng sulat para kay Sen. Enrile para ma-withdraw na 'yung motion na arestuhin ako, dahil pinapaaresto na raw ako.
So pinagawa ako ng sulat. Sabi ko hindi ko naman kilala si Sen. Enrile. Baka magtataka iyon dahil hindi niya din ako kilala. Magtataka iyon bakit ako sumusulat sa kanya, parang best friend na susulatan mo na lang ng basta-basta.
Sabi niya, hindi, sumulat ka na lang kami na bahala. Hindi ko nga alam kung ano ang isusulat. They texted me what to write. Hindi ko na lang natago 'yung text.
Mayroon doon na kasama na rin si FG na parang walang kinalaman si FG dun sa mga nalalaman ko. Hindi po sinali iyon kaya pasensya na kayo Sen. Enrile, mali-mali lang iyong grammar.
Atienza: 'Okay ka na sa Immigration'
Sabi ko ho sa kanila, gusto ko nang umuwi kasi 'yung asawa ko alalang-ala na. Tsaka hindi ako makatulog sa Hong Kong. Dalawang oras lang po ang tulog ko nun.
So last week, tinawagan ako ni Sec. Atienza. Sabi niya, 'kelan ka ba dapat umuwi,' February 7? So umuwi ka na ng February 5. Don't take (a flight) 'yung maraming tao. 'Yung alanganing oras ka umuwi.
Ako naman po masaya dahil gusto ko naman pong umuwi na. Ang instruction, sabi ko, Sec paano po iyong arrest warrant sa akin?
Sabi niya, nakausap na namin si (Immigration commissioner) Libanan. Okay ka na sa Immigration basta dumere-deretso ka lang. Hindi ka iho-hold ng Immigration. Tapos pasalubong ka na lang. Okay ka na. Iyon na po ang huling usapan namin. Kampante po ako roon na tapos na ito.
'Ito na, ito na ang subject.'
Pagbaba po sa eroplano, may mga kumuha sa aking mga lalaki, hindi ko naman mga kilala. Tapos pag-apak na pag-apak ko, they grabbed me by my arms and said, 'Ito na, ito na ang subject.'
Kinuha ako, nilabas ako sa tube, sabi ko, 'Teka, teka may mga sasalubong sa akin dito at sabi sa akin ni Secretary I have to go to Immigration.'
'Hindi, hindi ipinapakuha ka sa amin.'
Dinala po ako, ilalabas sana ako sa tarmac deretso doon sa... basta napakabilis ng mga pangyayari, narinig ko lang sa radyo nila, 'Wag kayong dadaan diyan. Andiyan 'yung mga taga-Senado.
So nilihis po nila ako. Inakyat ako sa departure tapos sinakay na uli ako sa elevator. Binaba na uli ako pababa sa tarmac. Sinakay ako sa sasakyan. Nagatatanong ako saan ako dadalhin, saan ako dadalhin.
'Basta sir, relax lang, relax lang. Wala kaming gagawin sa iyo.'
Pero sabi ko saan tayo pupunta. Iikot daw nila ako. Lumabas po kami, kilala sila ng mga security airport. Very obvious nandoon 'yung sasakyan namin. Tapos inilabas na ako, inikut-ikot kami sa airport. Tapos dinaan sa Villamor, sa Fort Bonifacio... Tapos all the while, may mga
nagte-text ho ang radyo. Naririnig nila lahat ng radyo doon sa Senado, lahat. They're pretty well equipped.
Naaawa nga ako sa mga taga-Senado. Kwentuhan sila nang kuwentuhan, naririnig naman sila ng mga kumuha sa akin.
'I thought of Dacer'
'Di ko alam kung ilang sasakyan 'yung magkakasama kaming lahat basta marami sila. Dadalhin daw ata ako sa Dasmariñas, Cavite. So sinilent mode ko na po 'yung telepono ko. And I texted my brother na may dumukot na sa akin. Bumulnot. Bicolano po kasi so, ang loose translation, may kumuha na sa akin.
So naturally my family was really, really alarmed. So ako naman po ng narinig ko na nasa Southwoods na kami... Nung narinig ko na sa Dasmariñas, Cavite ako dadalhin, naisip ko po si Dacer.
So nag-text ako kaagad sa kapatid ko na i-triangulate kaagad kung nasaan itong telepono ko. Telecom engineer naman po ako so alam ko ang mga kakayahan sa telecom. Sabi ko, 'Do your best to triangulate and find this signal.
Tapos sinabihan nila ako, 'Sir, tumigil na po kayo sa kate-text. Nakukuha lang naman namin eh.'
So inikut-ikot pa rin nila ako. Ang layo na po namin. Nasa Calamba na ako. Nagte-text na ako. Sabi ko, 'Madilim na, gabi na.' Sabi ko, 'Do your best to find me.' Hanggang pinapatay na iyong telepono sa akin. (end of Part 3) - GMANews.TV
'Write Sen. Juan Ponce Enrile'
Nung nasa Hong Kong po ako, napakalamig dun. There was one, hindi ko na po maalala kung anong araw, tinawagan ako ni Sec. Neri. Gumawa raw ako ng sulat para kay Sen. Enrile para ma-withdraw na 'yung motion na arestuhin ako, dahil pinapaaresto na raw ako.
So pinagawa ako ng sulat. Sabi ko hindi ko naman kilala si Sen. Enrile. Baka magtataka iyon dahil hindi niya din ako kilala. Magtataka iyon bakit ako sumusulat sa kanya, parang best friend na susulatan mo na lang ng basta-basta.
Sabi niya, hindi, sumulat ka na lang kami na bahala. Hindi ko nga alam kung ano ang isusulat. They texted me what to write. Hindi ko na lang natago 'yung text.
Mayroon doon na kasama na rin si FG na parang walang kinalaman si FG dun sa mga nalalaman ko. Hindi po sinali iyon kaya pasensya na kayo Sen. Enrile, mali-mali lang iyong grammar.
Atienza: 'Okay ka na sa Immigration'
Sabi ko ho sa kanila, gusto ko nang umuwi kasi 'yung asawa ko alalang-ala na. Tsaka hindi ako makatulog sa Hong Kong. Dalawang oras lang po ang tulog ko nun.
So last week, tinawagan ako ni Sec. Atienza. Sabi niya, 'kelan ka ba dapat umuwi,' February 7? So umuwi ka na ng February 5. Don't take (a flight) 'yung maraming tao. 'Yung alanganing oras ka umuwi.
Ako naman po masaya dahil gusto ko naman pong umuwi na. Ang instruction, sabi ko, Sec paano po iyong arrest warrant sa akin?
Sabi niya, nakausap na namin si (Immigration commissioner) Libanan. Okay ka na sa Immigration basta dumere-deretso ka lang. Hindi ka iho-hold ng Immigration. Tapos pasalubong ka na lang. Okay ka na. Iyon na po ang huling usapan namin. Kampante po ako roon na tapos na ito.
'Ito na, ito na ang subject.'
Pagbaba po sa eroplano, may mga kumuha sa aking mga lalaki, hindi ko naman mga kilala. Tapos pag-apak na pag-apak ko, they grabbed me by my arms and said, 'Ito na, ito na ang subject.'
Kinuha ako, nilabas ako sa tube, sabi ko, 'Teka, teka may mga sasalubong sa akin dito at sabi sa akin ni Secretary I have to go to Immigration.'
'Hindi, hindi ipinapakuha ka sa amin.'
Dinala po ako, ilalabas sana ako sa tarmac deretso doon sa... basta napakabilis ng mga pangyayari, narinig ko lang sa radyo nila, 'Wag kayong dadaan diyan. Andiyan 'yung mga taga-Senado.
So nilihis po nila ako. Inakyat ako sa departure tapos sinakay na uli ako sa elevator. Binaba na uli ako pababa sa tarmac. Sinakay ako sa sasakyan. Nagatatanong ako saan ako dadalhin, saan ako dadalhin.
'Basta sir, relax lang, relax lang. Wala kaming gagawin sa iyo.'
Pero sabi ko saan tayo pupunta. Iikot daw nila ako. Lumabas po kami, kilala sila ng mga security airport. Very obvious nandoon 'yung sasakyan namin. Tapos inilabas na ako, inikut-ikot kami sa airport. Tapos dinaan sa Villamor, sa Fort Bonifacio... Tapos all the while, may mga
nagte-text ho ang radyo. Naririnig nila lahat ng radyo doon sa Senado, lahat. They're pretty well equipped.
Naaawa nga ako sa mga taga-Senado. Kwentuhan sila nang kuwentuhan, naririnig naman sila ng mga kumuha sa akin.
'I thought of Dacer'
'Di ko alam kung ilang sasakyan 'yung magkakasama kaming lahat basta marami sila. Dadalhin daw ata ako sa Dasmariñas, Cavite. So sinilent mode ko na po 'yung telepono ko. And I texted my brother na may dumukot na sa akin. Bumulnot. Bicolano po kasi so, ang loose translation, may kumuha na sa akin.
So naturally my family was really, really alarmed. So ako naman po ng narinig ko na nasa Southwoods na kami... Nung narinig ko na sa Dasmariñas, Cavite ako dadalhin, naisip ko po si Dacer.
So nag-text ako kaagad sa kapatid ko na i-triangulate kaagad kung nasaan itong telepono ko. Telecom engineer naman po ako so alam ko ang mga kakayahan sa telecom. Sabi ko, 'Do your best to triangulate and find this signal.
Tapos sinabihan nila ako, 'Sir, tumigil na po kayo sa kate-text. Nakukuha lang naman namin eh.'
So inikut-ikot pa rin nila ako. Ang layo na po namin. Nasa Calamba na ako. Nagte-text na ako. Sabi ko, 'Madilim na, gabi na.' Sabi ko, 'Do your best to find me.' Hanggang pinapatay na iyong telepono sa akin. (end of Part 3) - GMANews.TV
ZTE hearing: Part 2 of Rodolfo Lozada Jr's testimony
So, two weeks po ata iyon so nung Martes pumunta ako kay Deputy Executive Secretary Manny Gaite. Nobody knew my role. Very few people knew my role so pinagpaliwanag uli ako ng mga tao ni Manny Gaite at nung nandoon na siya.
Sabi niya ganun uli, 'Anong gusto mo?' I've been very consistent sa buhay ko. Inulit ko sa kanila, 'wag n'yo na lang hong paratingin sa Senado. Patigilin 'yung death threats. Kung sakaling hindi n'yo mapipigilan ang Senado, baka hindi ako maka-ano.. I have to tell them the truth under oath.
Sabi nung mga tao ni Deputy Secretary Gaite na pinag-aaralan iyong mga legal remedies para 'wag ako makarating sa Senado, sabi nung mga tao ni Dep. Sec. Gaite, mukhang wala silang makitang legal remedy to stop the Senate from getting me.
So, (they) decided right there and then siguro after lunch, sabi nila kailangan lumabas si Jun. So, inayos po nila 'yung travel documents ko.
Pinagawa ako ng mga travel request, pina-ante-date at pinaalis po ako papuntang Hong Kong.
At pagpunta ng Hong Kong, akala nila pagkatapos ng hearing na iyon, closure report na ang NBN-ZTE.
Makakabalik na po ako ng Pilipinas kasi tapos na. So iyon po, kaya ako umalis. Wala po akong balak mambastos ng senador pero naniniwala ako na habang ako ay nasa gobyerno, l will toe the government line. (end of Part2)
Source:GMANews.TV
So, two weeks po ata iyon so nung Martes pumunta ako kay Deputy Executive Secretary Manny Gaite. Nobody knew my role. Very few people knew my role so pinagpaliwanag uli ako ng mga tao ni Manny Gaite at nung nandoon na siya.
Sabi niya ganun uli, 'Anong gusto mo?' I've been very consistent sa buhay ko. Inulit ko sa kanila, 'wag n'yo na lang hong paratingin sa Senado. Patigilin 'yung death threats. Kung sakaling hindi n'yo mapipigilan ang Senado, baka hindi ako maka-ano.. I have to tell them the truth under oath.
Sabi nung mga tao ni Deputy Secretary Gaite na pinag-aaralan iyong mga legal remedies para 'wag ako makarating sa Senado, sabi nung mga tao ni Dep. Sec. Gaite, mukhang wala silang makitang legal remedy to stop the Senate from getting me.
So, (they) decided right there and then siguro after lunch, sabi nila kailangan lumabas si Jun. So, inayos po nila 'yung travel documents ko.
Pinagawa ako ng mga travel request, pina-ante-date at pinaalis po ako papuntang Hong Kong.
At pagpunta ng Hong Kong, akala nila pagkatapos ng hearing na iyon, closure report na ang NBN-ZTE.
Makakabalik na po ako ng Pilipinas kasi tapos na. So iyon po, kaya ako umalis. Wala po akong balak mambastos ng senador pero naniniwala ako na habang ako ay nasa gobyerno, l will toe the government line. (end of Part2)
Source:GMANews.TV
Senate Hearing
ZTE hearing: Part 1 of Rodolfo Lozada Jr's testimony
Kaya po ako narito kasi marami nang nagsisinungaling tungkol sa kung may kinalaman. Gusto ko na rin pong matigil iyon kaya ako pumunta dito. Ayoko pong maging dahilan na magkasala ang iba sa Diyos at sa bayan dahil sa akin.
Kaya ako nandito para maliwanagan ang mga bagay na maraming tao ang nagtatanong.
Mabigyan ng liwanag 'yung mga bagay na maraming nagtatanong na nakakaapekto sa Pilipinas sa kinabukasan ng mga anak natin. Ang sasabihin ko po rito ay walang malisya kahit kanino. Wala naman ako kalaban.
Sasabihin ko na kung bakit ako umalis. Nun ho kasing lumabas ang subpoena ko... Matagal na ho akong inimbita ng Senado, nung September pa ho. Hindi ako pumupunta dahil natatakot ako at nagpaalam ako kila Sec. Neri na inimbita na ako. Binanggit daw po ako ni Sen. Pimentel.
Tinanong kung kilala ako.
So, magmula ng araw na iyon takot na ako na baka mapunta ako dito.
I don't want to go the Senate
Sinabi ko po kay Sec. Neri iyon. Sumulat ako sa DENR kay Sec. Atienza at sabi ko kila Sec. Neri sana 'wag ako makarating sa Senado. Matagal na iyon. Kala ko patay na 'yung NBN-ZTE deal na iyon para tuluy-tuloy na ko sa tuba-tuba.
Masaya ako sa ginagawa kong trabaho. Nung lumabas na naman 'yung subpoena, tinanong ko si Sec. Neri kung ano ang gagawin ko. Sabi niya bahala na raw ang Palasyo sa akin.
Pumunta ko kay Sec. Atienza. Si Sec. Atienza, hindi naman alam kung ano ang kinalaman ko rito eh. Nung pumunta po ako sa office ni Sec. Atienza two days before iyong hearing dito.
Tinanong niya ako, pinasok niya ako sa kwarto sa DENR. Sabi niya Jun ano ba kinalaman mo rito. Sabi ko, Sec ano ba gusto mong kwento, iyong salient points lang o from the top. Sabi niya from the top, ikwento mo sa akin lahat.
Ikinuwento ko sa kanya lahat. At nang nalaman niya, sabi niya, pag kinuwento mo sa publiko ito, magagalit sila. Ibibigay mo 'tong gobyernong ito sa oposisyon.
Sabi ko, Sir, ayoko ding mapunta doon. Hindi ko naman ho gulo 'yan. Simpleng tao lang po ako. At tsaka marami na po akong death threats. Sabi niya oh sige, tingnan natin ang magagawa natin para hindi ka makarating doon. Ano ba ang gusto ko?
Sabi ko ito lang ang gusto kong mangyari. Huwag niyo na akong paratingin sa Senado. Tigilan na iyong death threats sa akin. At pangatlo, kung ako makakarating sa Senado, hindi ko ho... kilala ang sarili ko, baka hindi ako makapag-sinungaling. (end of part1)
Source:GMANews.TV
Kaya po ako narito kasi marami nang nagsisinungaling tungkol sa kung may kinalaman. Gusto ko na rin pong matigil iyon kaya ako pumunta dito. Ayoko pong maging dahilan na magkasala ang iba sa Diyos at sa bayan dahil sa akin.
Kaya ako nandito para maliwanagan ang mga bagay na maraming tao ang nagtatanong.
Mabigyan ng liwanag 'yung mga bagay na maraming nagtatanong na nakakaapekto sa Pilipinas sa kinabukasan ng mga anak natin. Ang sasabihin ko po rito ay walang malisya kahit kanino. Wala naman ako kalaban.
Sasabihin ko na kung bakit ako umalis. Nun ho kasing lumabas ang subpoena ko... Matagal na ho akong inimbita ng Senado, nung September pa ho. Hindi ako pumupunta dahil natatakot ako at nagpaalam ako kila Sec. Neri na inimbita na ako. Binanggit daw po ako ni Sen. Pimentel.
Tinanong kung kilala ako.
So, magmula ng araw na iyon takot na ako na baka mapunta ako dito.
I don't want to go the Senate
Sinabi ko po kay Sec. Neri iyon. Sumulat ako sa DENR kay Sec. Atienza at sabi ko kila Sec. Neri sana 'wag ako makarating sa Senado. Matagal na iyon. Kala ko patay na 'yung NBN-ZTE deal na iyon para tuluy-tuloy na ko sa tuba-tuba.
Masaya ako sa ginagawa kong trabaho. Nung lumabas na naman 'yung subpoena, tinanong ko si Sec. Neri kung ano ang gagawin ko. Sabi niya bahala na raw ang Palasyo sa akin.
Pumunta ko kay Sec. Atienza. Si Sec. Atienza, hindi naman alam kung ano ang kinalaman ko rito eh. Nung pumunta po ako sa office ni Sec. Atienza two days before iyong hearing dito.
Tinanong niya ako, pinasok niya ako sa kwarto sa DENR. Sabi niya Jun ano ba kinalaman mo rito. Sabi ko, Sec ano ba gusto mong kwento, iyong salient points lang o from the top. Sabi niya from the top, ikwento mo sa akin lahat.
Ikinuwento ko sa kanya lahat. At nang nalaman niya, sabi niya, pag kinuwento mo sa publiko ito, magagalit sila. Ibibigay mo 'tong gobyernong ito sa oposisyon.
Sabi ko, Sir, ayoko ding mapunta doon. Hindi ko naman ho gulo 'yan. Simpleng tao lang po ako. At tsaka marami na po akong death threats. Sabi niya oh sige, tingnan natin ang magagawa natin para hindi ka makarating doon. Ano ba ang gusto ko?
Sabi ko ito lang ang gusto kong mangyari. Huwag niyo na akong paratingin sa Senado. Tigilan na iyong death threats sa akin. At pangatlo, kung ako makakarating sa Senado, hindi ko ho... kilala ang sarili ko, baka hindi ako makapag-sinungaling. (end of part1)
Source:GMANews.TV
Friday, February 8, 2008
Rodolfo "Jun" Lozada ("The JOSE RIZAL Influence")
Rodolfo Noel I. Lozada, Jr., 45, CEO of the Philippine Forest Corporation, surfaced at the La Salle Greenhills campus early morning of February 07, 2008 and implicated former Commission on Elections chair Benjamin Abalos Sr and First Gentleman Jose Miguel Arroyo in the anomalous ZTE deal.
Lozada is an electronics and communications engineer and former chief executive officer of the Philippine Forest Corporation who served as a technical consultant to former Socioeconomic Planning Secretary Romulo Neri on the national broadband project.
News reports referred to him as a 'secret witness' in the Senate inquiry on the ZTE deal exposed by Jose de Venecia III on August of 2007.
Lozada left the country hours before a January 30,2008 Senate hearing he was supposed to attend. This prompted the senators to issue a warrant of arrest against him. As soon as he returned to the country, the Senate was not able to get him as he was taken away by suspected presidential guards. In a petition seeking his release filed before the Supreme Court, his wife Violeta said he was taken into police custody against his will.
A graduate of the University of Santo Tomas, he has a 20-year experience in executive and management positions in the private sector.
Lozada assumed the post of president and CEO of PhilForest, a corporate arm of the Department of Environment and Natural Resources, in 2004. He directed the government's program for the propagation and commercial cultivation of tuba-tuba or jatropha plant, a source of biodiesel.
Lozada hails from Ligao City in Albay. He is a fan of the national hero, Jose Rizal. He loves to read books, and his favorite is "The End of History and the Last Man" by Francis Fukuyama.
He is also a golfer, and plays in Wack-Wack at least once a week.
Sources: GMANews.tv, Philippine Graphic, Newsbreak
For the latest Philippine news stories and videos, visit GMANews.TV
...na ang salitang PILIPINO ay di lang tumutukoy sa isang pamilya... ang salitang PILIPINO ay tumutukoy sa isang bansa.... isang bansang PILIPINO... and sometimes it's worth taking a risk for THIS COUNTRY!!!
-Rodolfo Noel I. Lozada, Jr.
Subscribe to:
Posts (Atom)